根據我的經驗. 集體申訴(有同樣權益受損的消費者一起申訴).會讓廠商壓力更大.會更積極來回應消費者的申訴主張. 因為如果同一事件申訴人越多. 廠商這時會怕事情越擴越大.尤其現在網路發達.很多消息一上網發出.很快就繞地球走一圈了. 有的第一階段申訴 (書面). 廠商就願意賠償或回應.若同一事件申訴的人比較少. 進入第二階段申訴 (面對面). 廠商表現沒在怕的大有人在.一點也不讓步. 因為後面還有調解程序.廠商也會看申訴人意志力是否堅強. 來決定他的攻防策略. 雖然這樣的申訴會佔用我一點時間. 所幸. 申請程序很簡單. 檢附你購買商品的文件.把你的購買流程權益受損的內容寫清楚. 就可在消保會的網站或透過書面提出申訴. 補充一下: 1.消保會的網站也有申訴範例. 不知道怎麼寫的.看一下範例就會寫了. 2.被申訴的廠商.除非他不想繼續經營.如果他發現確實有侵害到消費者權 益. 最後通常都會釋出誠意解決.

剛才看到香X航空明天要促銷. 希望有心搶票的包友都能幸運搶到機票. 不要像我105/3/17刷VISA 金融卡.銀行存款都被圈存了.香X航空到現在 還不給我優惠機票. 105/3/17 更多人是刷信用卡的也是取授權了. 香X航空也不給優惠機票. GOOD LUCK everyone~~~~

其實站在消費者告知義務來說，這樣絕對是對的！ 可是香草賣的那麼好！我覺的他們老大慣了！ 不過我之前訂香草的退費！2年前需要3個月，今年1月退訂只要3天！很多事情！其實消費者是需要保護的！但不可否認值不值的保護，其實來自自身是否已損失，這就是心證的問題了！ 至於損失，是需要當事人來舉證，而舉證之所在也常是敗訴之所在！ 另一審律師費一次就要5~6萬了！ 其實值不得就須要考慮了！ 當然站在消費者的立場，一定希望版主告的！但站在成本效益，可以找一下方法如尋求消保官解決之類的！ 你點出了很多人放棄爭取權利的主因了. 但我是向消保會申訴不是到法院提告喔 (本版#7文章.我有說明我是在消保會提出申訴).. 消保會隸屬行政院.消保會成立的目的是為了保護消費者在進行交易時能有公平交易的環境.且當消費者權益有受損時能夠透過消保會的申訴或調解程序.由消保官招集消費者(申訴人)和與廠商(被申訴人)進行申訴或調解. 消費者透過消保會做申訴或調解是免費不需要任何費用的喔. 但的確要花一些時間準備權益受損的相關文件. 消保會的成立目的就是因為消費者與廠商相較之下通常屬弱勢. 所以政府設立消保會來保護消費者應有的權益.以及維護市場秩序及公平交易所設立的單位.台北市的消保會住址在台北市政府東面一樓. 其他各縣市的消保會也均設在該縣市的縣市政府喔. http://www.cpc.ey.gov.tw/ 附上消保會網址 或者台北市打1999 可轉接消保會 note: 1.我對心證的理解再法律上是應用在法官或國外的陪審團. 因為這兩個職位才能決定被告是否有罪或罰則. 2.至於申訴人能否得到權益受損的賠償. 主要來自於證據和論述...(還有一些細節. 因為這次要用.先保留喔) 3.在法院有告訴人.被告.法官.檢察官.書記官等. 在消保會有點類似簡易法庭.有申訴人.被申訴人.消保官.在消保會申請申訴或調解不會成為被告喔.不用擔心. 結果在於你的申訴主張能否獲得賠償或回應. 4.我的申訴主張不是要退費喔.我認為依據已達實質交易(法律上有實質認定的見解說).航空公司應該要履行交易 已成立的相對義務.交付我優惠機票. 我之前曾透過消保會申訴一個廠商. 獲得賠償. 這次是第二次申訴消費爭議.

當事人有詢問過銀行 銀行回答.有兩個方式可解除圈存 1) 商家(香草)辦刷退. 2) 從刷卡日後+30個交易日左右.商家 (香草)未跟銀行取款.銀行就會解除圈存金額. 至少香草可主動辦理退刷吧， 或是在網站標註警語:顧客使用visa金融卡未購票成功，本公司不會主動辦理退刷，需要約30交易日圈存金額才會被解除 因為照銀行解釋，這筆錢因為香草的原因被扣住了 因為銀行也不知香草到底要不要請款?銀行不可能因為持卡人要求就解除圈存 其實站在消費者告知義務來說，這樣絕對是對的！ 可是香草賣的那麼好！我覺的他們老大慣了！ 不過我之前訂香草的退費！2年前需要3個月，今年1月退訂只要3天！很多事情！其實消費者是需要保護的！但不可否認值不值的保護，其實來自自身是否已損失，這就是心證的問題了！ 至於損失，是需要當事人來舉證，而舉證之所在也常是敗訴之所在！ 另一審律師費一次就要5~6萬了！ 其實值不得就須要考慮了！ 當然站在消費者的立場，一定希望版主告的！但站在成本效益，可以找一下方法如尋求消保官解決之類的！

有點怕 明天的特價要不要搶壓 我只有晶片金融卡 捷星有這個問題嗎?

授權歸授權,若無訂單編號,表示訂單不成立,他們也不會請款~ 客服只會一直鬼打牆回你要有訂單編號才算,這狀況在虎航威航也是一樣!! 我重頭看了你第一篇的文~你說沒訂成功,也就是說剩下的是銀行端的作業問題~ 我上面會說退票要等上三個月,就是因為有過先例... 請問一下. 我想確認你說的第一篇文章. 發文是translucent嗎? 我個人再這個版的發文是從#6第六篇開始.

我也覺得航空公司輸面很大 看起來就是侵犯到消費者權利 感謝提供消費者權利見解. 讓我們有新的方向與空間.

我不是金融相關人員 我的疑問是既然交易沒成立，航空公司也沒請款 那被圈存的錢也要馬上還回來 不然若是有人旺季團體出遊一次買了6.7萬的機票 搶票不成功就認了，但是圈存的錢沒趕快還回來 可能會導致當事人沒錢再買其他機票或做其他事 P.S. 本樓2位當事人應該是刷VISA 金融卡，非一般信用卡 依照銀行給我的說法. 刷信用卡(占額度). 刷VISA金融卡(圈存銀行存款).兩種付款方式皆是銀行認定交易已成立.銀行依據商家的請求幫客戶付款(占額度或圈存銀行存款). 若商家後來發現沒有商品可提供給消費者. 理應是辦退刷.返還消費者才是.但在交易已成立的情況下.商家要退刷若未徵得消費者同意. 消費者是可主張他自身的權利. (若可由商家任意退刷. 市場交易秩序誰來維護?) 所以香草踩灰色地帶. 主張不取款. 交易不成立. 讓很多消費者誤以為沒有損失. 當然.這個部分就看個人的想法要不要爭取. 但我主張我有損失. 因為依照我已實質付款. 交易已成立. 我理應拿到優惠機票.

當事人有詢問過銀行 銀行回答.有兩個方式可解除圈存 1) 商家(香草)辦刷退. 2) 從刷卡日後+30個交易日左右.商家 (香草)未跟銀行取款.銀行就會解除圈存金額. 至少香草可主動辦理退刷吧， 或是在網站標註警語:顧客使用visa金融卡未購票成功，本公司不會主動辦理退刷，需要約30交易日圈存金額才會被解除 因為照銀行解釋，這筆錢因為香草的原因被扣住了 因為銀行也不知香草到底要不要請款?銀行不可能因為持卡人要求就解除圈存 感謝指出重點. 能不能以網站的的提示來概括這次實質已付款的情況 . 我認為有很大的論述空間.當然.基於保護消費者公平交易的角度思考.要引用的條文的部分這次不會只是單一條文.

圈存不代表他請款了！所以沒有一手交貨一手錢的理由！ 再者他網站也有聲明，沒有訂單編號代表訂單未成立！ 只是因為你用的visa金融卡，所以程序就需要很久了！ 可以試一下自已權益！ 當事人有詢問過銀行 銀行回答.有兩個方式可解除圈存 1) 商家(香草)辦刷退. 2) 從刷卡日後+30個交易日左右.商家 (香草)未跟銀行取款.銀行就會解除圈存金額. 至少香草可主動辦理退刷吧， 或是在網站標註警語:顧客使用visa金融卡未購票成功，本公司不會主動辦理退刷，需要約30交易日圈存金額才會被解除 因為照銀行解釋，這筆錢因為香草的原因被扣住了 因為銀行也不知香草到底要不要請款?銀行不可能因為持卡人要求就解除圈存

圈存不代表他請款了！所以沒有一手交貨一手錢的理由！ 再者他網站也有聲明，沒有訂單編號代表訂單未成立！ 只是因為你用的visa金融卡，所以程序就需要很久了！ 可以試一下自已權益！ 謝謝指教. 有關銀行相關法令我已經請法律界朋友更進一步確認. 誰牴觸誰? 還不知道呢

圈存不代表他請款了！所以沒有一手交貨一手錢的理由！ 再者他網站也有聲明，沒有訂單編號代表訂單未成立！ 只是因為你用的visa金融卡，所以程序就需要很久了！ 可以試一下自已權益！

我也覺得航空公司輸面很大 看起來就是侵犯到消費者權利

我不是金融相關人員 疑問應該是既然交易沒成立，航空公司也沒請款 那被圈存的錢也要馬上還回來 不然若是有人旺季團體出遊一次買了6.7萬的機票 搶票不成功就認了，但是圈存的錢沒趕快還回來可能會導致當事人沒錢再買其他機票或做其他事 你說到重點了. 如果香草認定交易不成功不給優惠票. 為什麼不辦退刷?趕快把錢還給消費者. 難道有辦退刷會招致更麻煩的程序嗎? 商人也是重視風險控管的. 也許認為金額不大.你就算說中他的要害. 大不了賠償給你一個人(載客率100%也不可能每天發生. 飛機載客率7成也要飛阿.所以是不是有賠償的性質也不一定阿.除非100%載客率.就多一個乘客嘛).但求償機率又不高.所以跟消費者抗衡也沒差. 廣告效果已經達到. 相較之下. 廣告費用一點點.廣告效果可大的很. 從此大家都知道這家航空的航線.航空公司賺大了.

我不是金融相關人員 我的疑問是既然交易沒成立，航空公司也沒請款 那被圈存的錢也要馬上還回來 不然若是有人旺季團體出遊一次買了6.7萬的機票 搶票不成功就認了，但是圈存的錢沒趕快還回來 可能會導致當事人沒錢再買其他機票或做其他事 P.S. 本樓2位當事人應該是刷VISA 金融卡，非一般信用卡

再提供一個思維給大家參考: 一家公司正再導入ERP 系統 (假設財務模組). 通常需要2組人員來合作. 一是財務人員 二是資訊系統人員 .為什麼? 因為財務人員懂財務不一定會系統設計. 資訊系統人員懂資訊不一定知道財務相關法令. 所以需要兩組人馬互相溝通把資料導入系統. 系統就是垃圾進.垃圾出. 你怎麼設計.系統就怎麼幫你運作. 透過2組人馬的合作才不至於系統可運作.可是結果是違反法令規定. 如果是第一次疏忽可原諒. 但如果是一而再再而三發生. 你會傾向相信香草是無意的嗎?

授權歸授權,若無訂單編號,表示訂單不成立,他們也不會請款~ 客服只會一直鬼打牆回你要有訂單編號才算,這狀況在虎航威航也是一樣!! 我重頭看了你第一篇的文~你說沒訂成功,也就是說剩下的是銀行端的作業問題~ 我上面會說退票要等上三個月,就是因為有過先例... 感謝你提供虎航和威航的資訊!! 依照一手交錢一手交貨在法律上的實質認定交易成立，香草不應單方面以該公司系統流程主張交易不成立，香草航空的電腦系統流程不應凌駕台灣的法律之上，應以實質交易已成立來處理；如果主管機關可同意香草的作法；那麼其他廉航也敢比照辦理，消費者何來公平交易呢？ 香草敢踩在灰色地帶.就是有他在官網上載明的護身符.但.......我先提供一些我的看法及主張. 因為我即將進入調解程序. 不方便透漏太多. 如果你有興趣知道更多. 可私訊我.

授權歸授權,若無訂單編號,表示訂單不成立,他們也不會請款~ 客服只會一直鬼打牆回你要有訂單編號才算,這狀況在虎航威航也是一樣!! 我重頭看了你第一篇的文~你說沒訂成功,也就是說剩下的是銀行端的作業問題~ 我上面會說退票要等上三個月,就是因為有過先例... 請問有沒有其他包友. 曾經發生信用卡已被取授權. 廉航單方面主張交易不成立的?

請問有沒有其他包友. 曾經發生信用卡已被取授權. 廉航單方面主張交易不成立的?

leuronnie和translucent是付了錢沒拿到貨 和退票退貨是不一樣的 恩恩. 這的確是我的主張. 我認為搶不搶得到優惠票看個人本事. 搶不到無緣.我就算了.但這次香草都取授權了.難道我的銀行莫名其妙知道我要買機票所以給香草授權啊? 一定是你香草有我指定的機票要賣給我. 所以跟我的銀行要求授權. 銀行才會圈存我的錢. 交易還不成立? 難道香草把消費者當傻子. 把銀行也當傻子阿? 香草故意在灰色地帶. 強調沒有跟消費者取款. 所以交易不成立. 難道我們就是默默的接受嗎? (重點是. 這已經是第幾次發生了?) 為什麼有那麼多人跟我一樣遇到同樣的情況 (香草的FB 在當時也是被灌爆了). 你香草真的有釋放出優惠票嗎? 我曾經因為這件事打給客服 (不誇張喔. 從早上10點附近.一直按重撥.到下午快六點才接通). 客服好像也回答得很順. 不會取款. 交易不成立. 建議消費者可重新道香草網站再訂一次票.是優惠價嗎? 當然不是. 有包友問我. 其實香草不取款. 你好像也沒有損失. 我的回答是:有. 我有損失.因為促銷票2800多. 現在買即使淡季也要5000左右. 更重要的事. 我不喜歡疑似欺騙消費者的低價促銷. 其實是在打廣告.

leuronnie和translucent是付了錢沒拿到貨 和退票退貨是不一樣的

傳統航退票可能達到三個月甚至更久~~~退票是需要時間的,雖然不知道為何要拖這麼久:^) 我要爭取的事項跟退票問題不相干喔. 我的申訴理由已經寫在我的上一篇文章 #6 . 有興趣的話可看一下.

傳統航退票可能達到三個月甚至更久~~~退票是需要時間的,雖然不知道為何要拖這麼久:^)

我在消保會的申訴案件已經開協調會了. 我想公開協商內容及我的質疑.以及我下一步要向民航局申訴. 但是我不知道公布整個協商內容有何注意事項? 我先請教我的法律界朋友. 再來跟大家公布. (個人認為促銷手法人人會變. 但如果是蓄意且多次有欺騙消費者之嫌疑.公平交易在哪?)

我的情況跟你一樣(也是刷VISA金融卡), 因為我覺得香草航空的促銷手法令人質疑. 明明已經扣款(香草已經申請我的銀行付機票錢)了. 最後香草卻單方說不取款. 所以沒有優惠票給我. 我在網路上查過. 香草類似這種促銷手法已經不是第一次了. 所以我已經跟消基會申訴香草航空. 如果你覺得想知道更多.可以私訊給我. 註 : 我的看法是 1 香草違反民法的邀約==>白話一點就是一手交錢(授權或圈存)一手交貨(優惠機 票).若香草可說不取款就沒事.那是不是香草一張機票可賣給無數人? 讓人質疑到 底香草有釋放優惠票出來嗎? note: 我問過我銀行.因為我刷VISA 金融卡.機票錢被圈存.等於我再銀行被圈存的錢就被凍結不能用.有甚麼 辦法把圈存的金額打開嗎? 銀行回答.有兩個方式可解除圈存 1) 商家(香草)辦刷退. (為什麼香草不辦刷退. 既然你香草主張交易不成立.香草就辦刷退把錢還給 消費者阿. 就是因為香草不敢承認交易已成立嘛.) 2) 從刷卡日後+30個交易日左右.商家 (香草)未跟銀行取款.銀行就會解除圈存金額. (銀行為什麼要圈存消費者的錢.就是交易已成立阿) 2 這種促銷手法不是第一次發生(消費者的信用卡或VISA 金融卡已被扣款.香草單方 面主張不取款. 所以不給消費者優惠機票.難道香草說的都算.我們消費者權益就甚 麽都不是??)為什麼香草敢一而再再而三這麼做? 3 至於香草主張是系統壅塞問題導致這個情況發生. 那就更不是消費者的問題了. 香 草的系統設計我無權過問. 但當有異議發生時. 應該討論的是香草的系統設計流程 有符合法令規定嗎?

之前3/17香草航空特價， 好不容易搶到，到最後一步都刷完卡了(我是金融visa卡)， 也銀行也寄簡訊通知了， 最後還是沒有訂位成功， 不過到現在三個星期要過去了， 我銀行卡裡的錢被圈存，都還沒有退還給我.... 打電話問客服、代理的旅行社等等的， 都說要幾個工作天，但現在三個星期過去了耶..... 想問有沒有人也遇到這樣的情況， 是怎麼處理的呢? 謝謝 妳太急了，需要長時間等待。 航空公司也沒拿走錢，只是扣到額度，等時間到自然就解了。

等吧 ...我都是當不見了 ... 寫張 memo 貼牆上, 有一天進帳了就會想起 我等過3~4個月的 ...別急 !!!

之前3/17香草航空特價， 好不容易搶到，到最後一步都刷完卡了(我是金融visa卡)， 也銀行也寄簡訊通知了， 最後還是沒有訂位成功， 不過到現在三個星期要過去了， 我銀行卡裡的錢被圈存，都還沒有退還給我.... 打電話問客服、代理的旅行社等等的， 都說要幾個工作天，但現在三個星期過去了耶..... 想問有沒有人也遇到這樣的情況， 是怎麼處理的呢? 謝謝 我去年退過兩張票，兩個月後才匯到我戶頭

之前3/17香草航空特價， 好不容易搶到，到最後一步都刷完卡了(我是金融visa卡)， 也銀行也寄簡訊通知了， 最後還是沒有訂位成功， 不過到現在三個星期要過去了， 我銀行卡裡的錢被圈存，都還沒有退還給我.... 打電話問客服、代理的旅行社等等的， 都說要幾個工作天，但現在三個星期過去了耶..... 想問有沒有人也遇到這樣的情況， 是怎麼處理的呢? 謝謝 就等他處理. 不要忘記有這筆. 真不要用金融信用卡刷機票.

之前3/17香草航空特價， 好不容易搶到，到最後一步都刷完卡了(我是金融visa卡)， 也銀行也寄簡訊通知了， 最後還是沒有訂位成功， 不過到現在三個星期要過去了， 我銀行卡裡的錢被圈存，都還沒有退還給我.... 打電話問客服、代理的旅行社等等的， 都說要幾個工作天，但現在三個星期過去了耶..... 想問有沒有人也遇到這樣的情況， 是怎麼處理的呢? 謝謝