這裡叫做 所以這裡有很多自助客的愛好者 我也喜歡自助我能理解自助客習性 但我必須說有些自助客真的不適合跟團 在帶團的途中，我們最覺得麻煩的就是這些自助客 因為是團體旅遊，有些事情必須的取捨，必須折衷 你一個人玩時妳喜歡這裡，你想待上一整天是你的自由 但是團體旅遊不行阿 1.妳喜歡不代表別人喜歡 2.如果行程沒走完是業者違約 如果你不願和團體妥協，你為什麼不自己走就好? 另一種就是 有些行程團體真的不適合 不外乎就是 1.景點太小無法承受大量的人潮湧入 這種大約都是咖啡店等特色小店，你一個人來時你享受小店的氣氛 但當一群人20人進來時，甚麼氣氛都沒了 2.大車無法駛入或停車困難 自助旅行多半是搭乘大眾運輸，偶有自駕 大眾運輸不會有停車問題，僅管這個點在市區你都不用煩惱停車的問題 如果自駕，小車可停的點也比大車多 舉個台北市大家比較清楚 幾乎台北市東邊的大車停車場只有在101附近 也就是說 假設你在建國北路吃飯，遊覽車一樣要把車停到101去 這也是為什麼101大車多的原因了 如果你是負責排行程的人，你進台北市區你大概也只會排101付近，因為方便大車停車 如果非要進市區，你停留的時間要嘛一定很短，下車之後讓大車去繞一圈 10-15分大車回來你就要大家上車，不然就乾脆大車停101之後，帶著大家做捷運進市區 團體旅遊和個人旅遊本來就是很不一樣的東西，二種不同趣味的風格

樓上應該是導遊吧...團體旅遊本來就要遵守導遊規定的時間集合上車...但是業者推出的行程表也要詳細規劃景點避免拉車時間太長..讓貴賓舟車勞頓..或是真的距離太長無法避免..也可以考慮用高鐵或是國內飛機取代..團費雖然提高...但團員應該能理解..還有就素明明表訂是某家5星飯店..結果因為種種原因無法入住而以一點都不同等級的3星飯店取代(某些小飯店網路根本查詢不到等級)..變成是欺騙消費者..你要投訴也很難舉證啊

以張家界8日遊舉例來說：http://www.fly168.com.tw/dir/new_tourweb/20160304/CHND/CHND08P1.asp 飛揚第2天從長沙拉車要6小時才到鳳凰古城…假設早上9點集合開車出發最快也要15點才到…要完成【沈從文故居、熊希齡故居、楊家祠堂、東門城樓、沱江泛舟(遊船)、虹橋風雨樓(含登樓)、邊城‧煙雨鳳凰秀】行程真的太趕了…團員根本只是匆匆一瞥無法深入欣賞景點…應該是當天在鳳凰住一晚隔天(第3天)再好好欣賞上述景點..然後第2天的長沙上午行程增加簡牘博物館、天心閣..下午在拉車到鳳凰古城..然後酉陽【桃花源景區、陶公祠、伏羲洞】行程移到第4天..依序排至第8天張家界【張家界大峽谷(遊船＋滑道)】+常德【柳葉湖、詩牆】在從常德拉車2小時回長沙…這樣整個行程時間安排更合理而且鳳凰古城才有時間好好欣賞阿.. 至於五福：http://www.lifetour.com.tw/Oversea/B_SingleProd.aspx?GRUP_CD=CSX08AE6930P 行程安排稍微好一點…但是他第4天將寶峰湖含VIP環保車+遊船跟天門山森林公園行程放在一起也是太趕..因為天門山森林公園是重頭戲裡面景點又多要多花時間欣賞而且距離寶峰湖又遠..應該是將寶峰湖遊船拿掉換成張家界大峽谷玻璃橋(目前未開放但未來總會開放)+遊船放到第7天的行程…因為他第6天住禾田居度假酒店離張家界大峽谷不遠…盡量安排離住宿近的景點參觀遊玩不是基本常識嗎? 另外就是上述這2家旅行社都強迫團員欣賞歌舞秀表演…變成不想欣賞的人無法退費不看…歌舞秀表演應該列為自費項目讓有興趣的人觀賞…沒興趣看秀的人早點回酒店休息或是享受5星級設施不是很好嗎?不然晚上看完秀再去5星級飯店Check in都幾點了…根本沒時間好好享受飯店設施隔天又一大早起床集合拉車…以上這些我都是看著地圖研究行程發現的缺失沒亂說阿.. http://www.lifetour.com.tw/Oversea/B_SingleProd.aspx?GRUP_CD=VIE13CI6831A 這也是一樣行程規劃不當..克羅埃西亞南北狹長…你要從維也納單點進出就不能往太南走…變成16湖、科卡國家公園、哈瓦爾小島玩完就要往回走了…把省下來的時間在既有的景點停留更久一點..例如16湖住2晚、維也納住2晚(可以參觀當地更多景點)減少拉車時間…如果真的要從北玩到南就要採北進南出的方式才不會走回頭路..這淺顯的道理我不信旅行社不懂阿

我覺得各有優劣 能自助其實就盡量自助會比較好吧~ 跟團就是快、急、趕 沒辦法慢慢逛 但有人帶路比較方便 看怎麼選囉!!

我覺得各有優劣 能自助其實就盡量自助會比較好吧~ 跟團就是快、急、趕 沒辦法慢慢逛 但有人帶路比較方便 看怎麼選囉!! 但是自助吃住機票都算散客價不便宜阿...偶只是覺得旅行社要用心規畫行程才能提升成團率與業績..畢竟販售商品不是要力求完美嘛?

而且從湖南長沙拉車6小時到鳳凰古城當天都傍晚了..應該是隔天在當地好好欣賞鳳凰文化而非立刻要拉車到別的景點…這樣辛苦趕行程根本無意義阿

而且從湖南長沙拉車6小時到鳳凰古城當天都傍晚了..應該是隔天在當地好好欣賞鳳凰文化而非立刻要拉車到別的景點…這樣辛苦趕行程根本無意義阿 其實你們忽略掉一點...... 很多客人要求<有到就好>,只去一次,景點能多就多,沾醬油也好. 別不信,這種客人真的很多~很多... 最常講的一句話：別家都有排，你們是不是偷行程？ 專業～有時是沒有什麼用處的！

我們家長輩聊天多數是有去就好~~~~~:-P 其實你們忽略掉一點...... 很多客人要求<有到就好>,只去一次,景點能多就多,沾醬油也好. 別不信,這種客人真的很多~很多... 最常講的一句話：別家都有排，你們是不是偷行程？ 專業～有時是沒有什麼用處的！

我同意樓主的說法, 參加旅行團就是團體活動. 幾點集合幾點結束, 集體行動. 旅行團如果要設計有些人有些地點會不想去, 要兵分兩路. 變成整個旅遊設計就會不同, 要預留解散地點. 並且確保兩組人都安全...這樣不但設計上可能會有困難, 導遊也顧不上兩組人馬的安全. 要萬一回旅館的路上碰到事情無法解決, 在語言不通的地方或是不熟悉的規定, 那不是糟糕了. 另外, 別說旅行社設計的旅行了, 就算是飯店, 餐廳...哪個不是講CP值. 消費者就是這樣的觀念, 在看資料時, 不管是否了解要去的地方, 就是找熟悉的, 聽過的景點, 不熟景點就得靠文字堆砌出來的敘述. 真的能夠看出整個行程的問題點的, 大概對該地早就了解了. 這種旅客, 可能就自助吧. 好像旅行團設計到黃石公園可能是去停留半天, 一天. 真正好玩的大概要停個3-5天才大致上把黃石走一圈.

我同意樓主的說法, 參加旅行團就是團體活動. 幾點集合幾點結束, 集體行動. 旅行團如果要設計有些人有些地點會不想去, 要兵分兩路. 變成整個旅遊設計就會不同, 要預留解散地點. 並且確保兩組人都安全...這樣不但設計上可能會有困難, 導遊也顧不上兩組人馬的安全. 要萬一回旅館的路上碰到事情無法解決, 在語言不通的地方或是不熟悉的規定, 那不是糟糕了. 另外, 別說旅行社設計的旅行了, 就算是飯店, 餐廳...哪個不是講CP值. 消費者就是這樣的觀念, 在看資料時, 不管是否了解要去的地方, 就是找熟悉的, 聽過的景點, 不熟景點就得靠文字堆砌出來的敘述. 真的能夠看出整個行程的問題點的, 大概對該地早就了解了. 這種旅客, 可能就自助吧. 好像旅行團設計到黃石公園可能是去停留半天, 一天. 真正好玩的大概要停個3-5天才大致上把黃石走一圈. 起碼5福雄獅東南的張家界團就不會從長沙拉車要6小時才到鳳凰古城住一晚..隔天早上又離開OK??這根本是設計行程不當阿

起碼5福雄獅東南的張家界團就不會從長沙拉車要6小時才到鳳凰古城住一晚..隔天早上又離開OK??這根本是設計行程不當阿 對於不懂的人來說, 有到門口, 看到標示, 有照到幾張照片, 停留30分鐘聽導遊講一些沒聽過的名人佚事, 就算到此一遊了. 對他們來說, 出國的用意就是收集景點, "啊, 我有去過." 就算數啦. 不然怎麼會有這麼多人要去玻璃橋的西峽谷而不去大峽谷國家公園. 對他們來說, 大峽谷就是地上一個洞. 能夠走到一個玻璃橋上面看那個大洞. 這就是大峽谷一遊了, 國家公園那個大峽谷又遠, 又熱.. 看得不就是同一個峽谷嗎? 另外還有一種人是他也知道行程設計的不理想. 但是他們可能就是有假期+有預算=報名了. 有時候只是需要殺時間, 不想待在家裡, 有時候有一個好遊伴一起去玩. 去哪裡不重要, 有一起玩最重要. 例如說, 陪父母的啦, 陪小孩的啦, 有些人重預算. 有些人真的很愛買, 有些人出國一定晚上要吃幾菜一湯的中國菜.. 沒有中國菜吃, 他們會帶泡麵. 各種行程安排都有用意. 有做功課會挑自己最滿意的. 沒做功課就用其他的想法挑行程.

對於不懂的人來說, 有到門口, 看到標示, 有照到幾張照片, 停留30分鐘聽導遊講一些沒聽過的名人佚事, 就算到此一遊了. 對他們來說, 出國的用意就是收集景點, "啊, 我有去過." 就算數啦. 不然怎麼會有這麼多人要去玻璃橋的西峽谷而不去大峽谷國家公園. 對他們來說, 大峽谷就是地上一個洞. 能夠走到一個玻璃橋上面看那個大洞. 這就是大峽谷一遊了, 國家公園那個大峽谷又遠, 又熱.. 看得不就是同一個峽谷嗎? 另外還有一種人是他也知道行程設計的不理想. 但是他們可能就是有假期+有預算=報名了. 有時候只是需要殺時間, 不想待在家裡, 有時候有一個好遊伴一起去玩. 去哪裡不重要, 有一起玩最重要. 例如說, 陪父母的啦, 陪小孩的啦, 有些人重預算. 有些人真的很愛買, 有些人出國一定晚上要吃幾菜一湯的中國菜.. 沒有中國菜吃, 他們會帶泡麵. 各種行程安排都有用意. 有做功課會挑自己最滿意的. 沒做功課就用其他的想法挑行程. 沒錯...大家出國旅遊目的不盡相同..但飛揚若採納我建議在鳳凰住一晚隔天(第3天)再好好欣賞上述鳳凰古城景點..然後第2天的長沙上午行程增加簡牘博物館、天心閣..下午在拉車到鳳凰古城..然後酉陽【桃花源景區、陶公祠、伏羲洞】行程移到第4天..依序排至第8天張家界【張家界大峽谷(遊船＋滑道)】+常德【柳葉湖、詩牆】在從常德拉車2小時回長沙...如此安排一個景點也沒少..但增加鳳凰古城遊覽時間不是更好?

我同意樓主的說法, 參加旅行團就是團體活動. 幾點集合幾點結束, 集體行動. 旅行團如果要設計有些人有些地點會不想去, 要兵分兩路. 變成整個旅遊設計就會不同, 要預留解散地點. 並且確保兩組人都安全...這樣不但設計上可能會有困難, 導遊也顧不上兩組人馬的安全. 要萬一回旅館的路上碰到事情無法解決, 在語言不通的地方或是不熟悉的規定, 那不是糟糕了. 另外, 別說旅行社設計的旅行了, 就算是飯店, 餐廳...哪個不是講CP值. 消費者就是這樣的觀念, 在看資料時, 不管是否了解要去的地方, 就是找熟悉的, 聽過的景點, 不熟景點就得靠文字堆砌出來的敘述. 真的能夠看出整個行程的問題點的, 大概對該地早就了解了. 這種旅客, 可能就自助吧. 好像旅行團設計到黃石公園可能是去停留半天, 一天. 真正好玩的大概要停個3-5天才大致上把黃石走一圈. http://www.colatour.com.tw/C10A_TourSell/C10A06_TourItinerary.aspx?PatternNo=45989&GASource=國外旅遊E點通 可樂這團就是去黃石3天2夜的...不過團費加小費要11萬不便宜阿:-P

對於不懂的人來說, 有到門口, 看到標示, 有照到幾張照片, 停留30分鐘聽導遊講一些沒聽過的名人佚事, 就算到此一遊了. 對他們來說, 出國的用意就是收集景點, "啊, 我有去過." 就算數啦. 不然怎麼會有這麼多人要去玻璃橋的西峽谷而不去大峽谷國家公園. 對他們來說, 大峽谷就是地上一個洞. 能夠走到一個玻璃橋上面看那個大洞. 這就是大峽谷一遊了, 國家公園那個大峽谷又遠, 又熱.. 看得不就是同一個峽谷嗎? 你說的是美國大峽谷西+南緣吧...可樂有這種團阿...想去嗎?8-)

跟團也是要做功課的，我參加了3次歐洲旅行團 團費在當時同樣的路線中，都是高於平均值的 所以，也不會有什麼購物點 而且，就我當時比較行程的經驗 那些不太便宜的團，行程反而比較鬆散 一天大概就一兩個小村小鎮 地標景點講解完，解散自己逛 要喝咖啡、要拍照、要買東西，就自便了 記得集合時間與地點就好 因為團費高於平均值，因為景點數目略少 所以，會願意參加這種團的人，素質也比較好一點 有公主病、老爺症的比例很低

你說的是美國大峽谷西+南緣吧...可樂有這種團阿...想去嗎?8-) 我只有30幾年前跟過一次團. 再來就沒有機會去跟團了. 10幾年前第一次到北京, 朋友怕我獨自一人玩被欺負, 幫我找了一對一的導遊陪了幾天. (果然, 帶去買紀念品, 導遊看不過去, 後來出面幫我殺價). 我自知看東西的角度與人不同, 想看的東西也跟別人不一樣. 所以, 我對跟團沒興趣. 不過, 目前走的地方還很少, 應該以後還是會碰到語言不通, 不跟團就只能自己找導遊的情況..那就以後再說了吧. 你提的連結, 美西國家寶藏其實只有到黃石玩一天半而已. 而且都住在黃石外面, 有點像要到台北玩, 但是住桃園. 這是典型的旅行社的旅程安排. 我們去黃石自助, 就是住園內. 很貴又很難訂, 房間設施也很差. 出門要住三星四星五星的, 應該是無法忍受去住沒有冷氣, 沒有wifi, 沒有電視的房間. 但是去住過黃石裡面的人應該不會後悔花很貴的錢去接觸大自然. 這種旅程強調重點都在短時間收集很多知名景點. 並沒有不好, 有些人拿參加旅行團當作探路的做法, 先用旅行團走一次, 以後自己再用其他方法細細玩一次. 自己走, 很花錢的. 而且很累. 很多自己設計的行程還不是要拿到客棧來請大家指正.

跟團也是要做功課的，我參加了3次歐洲旅行團 團費在當時同樣的路線中，都是高於平均值的 所以，也不會有什麼購物點 而且，就我當時比較行程的經驗 那些不太便宜的團，行程反而比較鬆散 一天大概就一兩個小村小鎮 地標景點講解完，解散自己逛 要喝咖啡、要拍照、要買東西，就自便了 記得集合時間與地點就好 因為團費高於平均值，因為景點數目略少 所以，會願意參加這種團的人，素質也比較好一點 有公主病、老爺症的比例很低 不太便宜的團，行程反而比較鬆散一天大概就一兩個小村小鎮.. 地標景點講解完，解散自己逛←哇..那這樣旅行社賺很大ㄟ..團費貴..門票少..自由活動時間多導遊更省事阿:-P

我只有30幾年前跟過一次團. 再來就沒有機會去跟團了. 10幾年前第一次到北京, 朋友怕我獨自一人玩被欺負, 幫我找了一對一的導遊陪了幾天. (果然, 帶去買紀念品, 導遊看不過去, 後來出面幫我殺價). 我自知看東西的角度與人不同, 想看的東西也跟別人不一樣. 所以, 我對跟團沒興趣. 不過, 目前走的地方還很少, 應該以後還是會碰到語言不通, 不跟團就只能自己找導遊的情況..那就以後再說了吧. 你提的連結, 美西國家寶藏其實只有到黃石玩一天半而已. 而且都住在黃石外面, 有點像要到台北玩, 但是住桃園. 這是典型的旅行社的旅程安排. 我們去黃石自助, 就是住園內. 很貴又很難訂, 房間設施也很差. 出門要住三星四星五星的, 應該是無法忍受去住沒有冷氣, 沒有wifi, 沒有電視的房間. 但是去住過黃石裡面的人應該不會後悔花很貴的錢去接觸大自然. 這種旅程強調重點都在短時間收集很多知名景點. 並沒有不好, 有些人拿參加旅行團當作探路的做法, 先用旅行團走一次, 以後自己再用其他方法細細玩一次. 自己走, 很花錢的. 而且很累. 很多自己設計的行程還不是要拿到客棧來請大家指正. 其實跟團對於英語不好的人來說還是有其必要性阿..只是我太太怕去黃石公園地點太偏僻太累無法好好休息放鬆一直不肯參加該團阿:-(

不太便宜的團，行程反而比較鬆散一天大概就一兩個小村小鎮.. 地標景點講解完，解散自己逛←哇..那這樣旅行社賺很大ㄟ..團費貴..門票少..自由活動時間多導遊更省事阿:-P 為什麼台灣人都覺的旅行社不應該賺錢？ c大顯然還是看不懂這些旅行團不便宜的一個主要原因：沒有購物點佣金補貼 我沒有當過導遊，但是我常帶親朋好友出國 站在我的立場，最輕鬆的不是放牛吃草 而是每分每秒都排滿，讓他們沒有任何自由活動時間 最好是除了上廁所之外，都不會離開我的視線 讓他們自由活動，我得承受多少不確定性風險 為了下個月的第四次沖繩自助旅行，我這幾天下班後又找資料到凌晨 昨天吃完晚餐就不支了，好睏，一堆班次資料在腦中打結 不是只有明確的價金支出才是成本 這些出國前的準備工作，也都是成本 我不花這些時間找資料、做功課 我可以去運動健身、去找朋友聚餐、去唱歌看電影，或是睡飽一點 大大應該沒有找過純法文的公車班次資料吧？ 我為了不想參加一日數堡的day tour去「抓堡」 只能在純法文的網頁以地毯式點擊的方式去找出某個堡的公車時刻表 再從網路翻譯那些法文的名詞 旅行的支出，不是只有景點 在物價昂貴的國家，飯店、餐飲、交通的開支更大 一堆人希望團費低，又要什麼景點都去 又要住豪華飯店、又想吃高級餐廳 又不要拉車拉太久，要搭特快列車、要搭國內線班機 這樣的旅行團，不靠大量的佣金補貼 那旅行社靠什麼維持企業經營？ 因為自己有自助旅行的經驗，知道一個行程的準備與執行，需要投入許多心力 所以，我一直很感謝願意熱心對待團員的導遊、領隊以及其他工作人員

為什麼台灣人都覺的旅行社不應該賺錢？ c大顯然還是看不懂這些旅行團不便宜的一個主要原因：沒有購物點佣金補貼 K大誤會我意思了...我是說高價團不見得旅遊品質一錠比較好或是不上購物站 請看VCR： https://www.backpackers.com.tw/forum/showthread.php?t=1513549

K大誤會我意思了...我是說高價團不見得旅遊品質一錠比較好或是不上購物站 可是他不是在抱怨被帶去購物，是抱怨時間不夠多購物不盡興啊！所以到底怎麼樣才算是旅遊品質比較好呢？我們有辦法客觀地評斷什麼叫做品質好嗎？也許每個人愛的真的不一樣。有人覺得我花一次錢出來就是要精實，每天五點出門十點回家，所有別人有玩過的景點都要有踏過才算物超所值；相同條件一定，有人覺得這樣太累沒品質，只是去景點照相上廁所後就要上車。一個團五十個人人多好熱鬧，導遊我想也沒辦法面面俱到吧，感覺自然覺得不怎麼好。一個團十個人，感覺不錯，可是分母少，可能旅途中大家均分的花費也會相對提高，現在旅遊價格那麼透明，其實上網查一查也大概知道想要怎樣的享受或想要去怎樣的行程，價格落在什麼程度，心裡會有個譜。即便自助旅行，很多行程也得有所取捨才有辦法完成。之前有一些旅遊的需求而去上網查了歐美旅行社提供的行程，價格之高才令人吒舌！

可是他不是在抱怨被帶去購物，是抱怨時間不夠多購物不盡興啊！ 不是喔…f大主要是抱怨領隊的服務態度很差完全不在乎團員感受…尤其是進出海關也不管團員的問題以及領隊指定的購物站買東西…所以我意思是說高團費也是會有購物站(非低團費專屬)…當然進購物站買東西好不好見仁見智…我個人是覺得不好啦…進購物站還不如逛超市可以採買水果補充維他命C(出國不能帶水果只能當地買)

不是喔…f大主要是抱怨領隊的服務態度很差完全不在乎團員感受…尤其是進出海關也不管團員的問題以及領隊指定的購物站買東西…所以我意思是說高團費也是會有購物站(非低團費專屬)…當然進購物站買東西好不好見仁見智…我個人是覺得不好啦…進購物站還不如逛超市可以採買水果補充維他命C(出國不能帶水果只能當地買) 所以C大 您不覺得若對行程有各種不滿 自助不是更好的選擇嗎? 何必糾結於旅行社的行程呢? 像中國我們語言能通 自助也很方便,為何一定要讓某旅行社改成你心目中合理的行程?

不是喔…f大主要是抱怨領隊的服務態度很差完全不在乎團員感受…尤其是進出海關也不管團員的問題以及領隊指定的購物站買東西…所以我意思是說高團費也是會有購物站(非低團費專屬)…當然進購物站買東西好不好見仁見智…我個人是覺得不好啦…進購物站還不如逛超市可以採買水果補充維他命C(出國不能帶水果只能當地買) 我先說明我很久不跟團了，也和該位版友抱怨的旅行社從來沒瓜葛。那幾個購物行程都是旅行社原本就安排的，並不是臨時被帶去的，一定要說只能到導遊指定的購物點購物實在有點說不過去啦，您可以參考版上很多人自助行去巴黎也都會安排去拉法葉百貨購物的。而導遊不希望團員在其它地方購物（看他描述都是義大利的購物中心），我自己猜測是因為這樣她要幫大家處理退稅會很麻煩。因為他這個團是走義大利和法國，義大利買的東西要退稅要在在巴黎離境時戴高樂機場退稅，一團那麼多人，弄個不好飛機趕不上，絕對是你導遊沒處理好，為了趕飛機，叫你不要退了，一定也是你導遊服務不週，不如請大家都在拉法葉買一買退一退比較不會橫生枝節。而且戴高樂機場退稅您也可以參考版上大排長龍或者海關刁難等等，屆時導遊不協助也都是導遊的錯，是要每個人都協助呢還是可以自行處理的就自行處理。要是我帶那麼多人，要在歐盟海關弄退稅我也會很焦慮的。

所以C大 您不覺得若對行程有各種不滿 自助不是更好的選擇嗎? 何必糾結於旅行社的行程呢? 像中國我們語言能通 自助也很方便,為何一定要讓某旅行社改成你心目中合理的行程? 我說過搂…自助都是散客價…機票酒店餐飲都遠比跟團要貴許多阿…我只是針對原PO参加團體旅遊就勿拿出個人旅遊觀念來說明…旅行社既然收了錢也要設計出合理行程讓團員來配合…在既有的環境限制下盡量減少拉車時間..減少舟車勞頓

以張家界8日遊舉例來說：http://www.fly168.com.tw/dir/new_tourweb/20160304/CHND/CHND08P1.asp 飛揚第2天從長沙拉車要6小時才到鳳凰古城…假設早上9點集合開車出發最快也要15點才到…要完成【沈從文故居、熊希齡故居、楊家祠堂、東門城樓、沱江泛舟(遊船)、虹橋風雨樓(含登樓)、邊城‧煙雨鳳凰秀】行程真的太趕了…團員根本只是匆匆一瞥無法深入欣賞景點…應該是當天在鳳凰住一晚隔天(第3天)再好好欣賞上述景點..然後第2天的長沙上午行程增加簡牘博物館、天心閣..下午在拉車到鳳凰古城..然後酉陽【桃花源景區、陶公祠、伏羲洞】行程移到第4天..依序排至第8天張家界【張家界大峽谷(遊船＋滑道)】+常德【柳葉湖、詩牆】在從常德拉車2小時回長沙…這樣整個行程時間安排更合理而且鳳凰古城才有時間好好欣賞阿.. 至於五福：http://www.lifetour.com.tw/Oversea/B_SingleProd.aspx?GRUP_CD=CSX08AE6930P 行程安排稍微好一點…但是他第4天將寶峰湖含VIP環保車+遊船跟天門山森林公園行程放在一起也是太趕..因為天門山森林公園是重頭戲裡面景點又多要多花時間欣賞而且距離寶峰湖又遠..應該是將寶峰湖遊船拿掉換成張家界大峽谷玻璃橋(目前未開放但未來總會開放)+遊船放到第7天的行程…因為他第6天住禾田居度假酒店離張家界大峽谷不遠…盡量安排離住宿近的景點參觀遊玩不是基本常識嗎? 另外就是上述這2家旅行社都強迫團員欣賞歌舞秀表演…變成不想欣賞的人無法退費不看…歌舞秀表演應該列為自費項目讓有興趣的人觀賞…沒興趣看秀的人早點回酒店休息或是享受5星級設施不是很好嗎?不然晚上看完秀再去5星級飯店Check in都幾點了…根本沒時間好好享受飯店設施隔天又一大早起床集合拉車…以上這些我都是看著地圖研究行程發現的缺失沒亂說阿.. http://www.lifetour.com.tw/Oversea/B_SingleProd.aspx?GRUP_CD=VIE13CI6831A 這也是一樣行程規劃不當..克羅埃西亞南北狹長…你要從維也納單點進出就不能往太南走…變成16湖、科卡國家公園、哈瓦爾小島玩完就要往回走了…把省下來的時間在既有的景點停留更久一點..例如16湖住2晚、維也納住2晚(可以參觀當地更多景點)減少拉車時間…如果真的要從北玩到南就要採北進南出的方式才不會走回頭路..這淺顯的道理我不信旅行社不懂阿 但有很多因素，很多人講的多數人只想拍個照就走是一個 如果行程要多走一天 機票成本結構會不一樣是一個 很多事不能只看單一面相

跟團也是要做功課的，我參加了3次歐洲旅行團 團費在當時同樣的路線中，都是高於平均值的 所以，也不會有什麼購物點 而且，就我當時比較行程的經驗 那些不太便宜的團，行程反而比較鬆散 一天大概就一兩個小村小鎮 地標景點講解完，解散自己逛 要喝咖啡、要拍照、要買東西，就自便了 記得集合時間與地點就好 因為團費高於平均值，因為景點數目略少 所以，會願意參加這種團的人，素質也比較好一點 有公主病、老爺症的比例很低 到也不是這樣，是這些人懂得享受旅遊 但也有人就是想出國無奈時間又有限 只好蜻蜓點水的出遊

我說過搂…自助都是散客價…機票酒店餐飲都遠比跟團要貴許多阿…我只是針對原PO参加團體旅遊就勿拿出個人旅遊觀念來說明…旅行社既然收了錢也要設計出合理行程讓團員來配合…在既有的環境限制下盡量減少拉車時間..減少舟車勞頓 行程在你出發前就知道 一個願打一個願挨 不是你到了當地才發現 阿怎麼拉車那麼遠 在說台灣因為真的不大，坐車超過半小時就會被說遠也不是新聞 上次我爸去重慶，結果一個朋友說不遠要我爸等一下 結果他開了8小時的車，然後和我爸說不遠 開8小時就到了..... 當大陸人和你說很近 大約是2-3小時的車程 當他說不遠 約6-8小時 他當說一段路 起碼10小時以上....和台灣的距離觀念差很多

我先說明我很久不跟團了，也和該位版友抱怨的旅行社從來沒瓜葛。那幾個購物行程都是旅行社原本就安排的，並不是臨時被帶去的，一定要說只能到導遊指定的購物點購物實在有點說不過去啦，您可以參考版上很多人自助行去巴黎也都會安排去拉法葉百貨購物的。而導遊不希望團員在其它地方購物（看他描述都是義大利的購物中心），我自己猜測是因為這樣她要幫大家處理退稅會很麻煩。因為他這個團是走義大利和法國，義大利買的東西要退稅要在在巴黎離境時戴高樂機場退稅，一團那麼多人，弄個不好飛機趕不上，絕對是你導遊沒處理好，為了趕飛機，叫你不要退了，一定也是你導遊服務不週，不如請大家都在拉法葉買一買退一退比較不會橫生枝節。而且戴高樂機場退稅您也可以參考版上大排長龍或者海關刁難等等，屆時導遊不協助也都是導遊的錯，是要每個人都協助呢還是可以自行處理的就自行處理。要是我帶那麼多人，要在歐盟海關弄退稅我也會很焦慮的。 回覆這段話這是真的 ，像有一次我跟團去法國，有些人買這家，有些人買這家，有些人在現場退費，有些人在機場。就是在機場退費要等很久，最後有些好像沒退到，結果飛機一直last minute，好死不死我們在第一航站，飛機在第二航站，緊張死了，一路高速前進，也沒逛到免稅。重點不是這個，重點是國外的飛機不等人。

我也有帶過便宜的大團。 帶大團，想做個好導遊真的很累。因為要平衡旅行社，司機，客人，還有自己的利益。很多時候，真的不是我不想做更多，而是我沒法做更多。 這裡很美，我想讓客人多待一會，可是司機不願意啊，因為司機要早回去。如果和司機關係弄僵了，他有一百種方法讓你這個團帶不下去。 有時候車子出了問題，比如說空調壞了。就很想退錢給客人，可是這也不是我能決定的啊。 這種經濟團，雖然大多數客人都很好，但有小部分客人，真的素質很差。一直挑毛病，講要求，大聲喧嘩，好像整個大巴都是他的包車一樣。全心全意的給他們服務，連一句謝謝都不會說。跟他面對面說話，把你當空氣，斜著眼睛看你。有時候真是覺得這樣的客人不配我這麼好的服務。 總之各式各樣的情況真的很多，所以現在出來自己做高品質的精品團。願意多花錢在旅行社的客人，不一定都是有錢人，但一定是高素質，懂得玩的客人。帶這樣的客人出去玩，真的很開心。客人的笑容和感謝讓我覺得這一天再累都值了。 看到這個帖子忍不住就想分享下自己的想法。謝謝大家啦。

我也有帶過便宜的大團。 帶大團，想做個好導遊真的很累。因為要平衡旅行社，司機，客人，還有自己的利益。很多時候，真的不是我不想做更多，而是我沒法做更多。 這裡很美，我想讓客人多待一會，可是司機不願意啊，因為司機要早回去。如果和司機關係弄僵了，他有一百種方法讓你這個團帶不下去。 有時候車子出了問題，比如說空調壞了。就很想退錢給客人，可是這也不是我能決定的啊。 這種經濟團，雖然大多數客人都很好，但有小部分客人，真的素質很差。一直挑毛病，講要求，大聲喧嘩，好像整個大巴都是他的包車一樣。全心全意的給他們服務，連一句謝謝都不會說。跟他面對面說話，把你當空氣，斜著眼睛看你。有時候真是覺得這樣的客人不配我這麼好的服務。 總之各式各樣的情況真的很多，所以現在出來自己做高品質的精品團。願意多花錢在旅行社的客人，不一定都是有錢人，但一定是高素質，懂得玩的客人。帶這樣的客人出去玩，真的很開心。客人的笑容和感謝讓我覺得這一天再累都值了。 看到這個帖子忍不住就想分享下自己的想法。謝謝大家啦。 所以樓上是跟旅行社花錢買團嘛?買下該團之後所有團費都是自己的..再負責整團行程的所有開銷?

所以樓上是跟旅行社花錢買團嘛?買下該團之後所有團費都是自己的..再負責整團行程的所有開銷? 不是啊。我带的大团都是没有购物的纯玩团。我自己做的精品团是自己接的团，不是从别人手上买来的

不是啊。我带的大团都是没有购物的纯玩团。我自己做的精品团是自己接的团，不是从别人手上买来的 可是你自己接的團是否成本較高再加上你自己的利潤所以團費較貴?