因為歪樓，前一篇文已申請刪除 希望這次可以就我文內提出的困惑來針對給予建議 勿談及家庭狀況和非困惑相關建議，謝謝 ＃ 如題 小女子今年高中畢業，一直有自己出國自助的夢想，恰巧暑假時間夠決定圓夢 但這是我第一次出國，還是女生單獨一個人出去，所以很為難要選哪一個國家 泰國 優點：物價便宜、機票便宜 缺點：治安不如日本好，可能不適合第一次出國的18歲女生、暑假雨季可能沒辦法玩的很愉快 日本 優點：治安好、適合自助新手 缺點：物價貴、現在買機票比泰國貴 由於預算並不是很充裕，所以決定走窮遊路線 雖說兩者以窮遊的方式我目前都能負擔得起花費，但是升大學還是希望多留一點錢傍身（我們家家境普通），因為旅費都是我自己出，所以才考慮泰國（而且泰國美食小吃都很便宜） 選擇日本是因為治安好，似乎也比較適合新手，但日本的花費就算窮遊我粗估大概也要泰國的1.5倍，而且目前的廉航買起來差不多6000，覺得不那麼超值 若以旅遊特色考慮，兩者我都蠻喜歡的，所以沒辦法從這點決定去哪 我平常生活滿獨立，雖然沒有環島自助等的經驗，但生活能力完全足夠，偶爾去別的縣市也不會迷茫，但畢竟是出國，不確定能不能夠應付泰國的難度 想請各位分享一點意見跟看法讓我參考，謝謝

我上一篇不是建議妳把妳要去的地方列出來, 讓大家看看有沒有機會替妳省錢. 或是都去過的人可以替妳決定你要去的地方是否適合妳. 沒有細節, 只有價錢, 妳又很介意價錢. 那還有什麼好考慮的. 簡單的問題如果不突破, 是自己把路走窄了.

第一篇歪樓？不懂！ 不太相信樓主有獨立思考 有獨立思考這問題不是問題

我上一篇不是建議妳把妳要去的地方列出來, 讓大家看看有沒有機會替妳省錢. 或是都去過的人可以替妳決定你要去的地方是否適合妳. 沒有細節, 只有價錢, 妳又很介意價錢. 那還有什麼好考慮的. 簡單的問題如果不突破, 是自己把路走窄了. 我原文所考慮的點並沒有只有價錢，我已經把治安和氣候給考慮進去，就是希望可以就這幾點得到回覆 至於行程，我已做過爬文和搜尋評價，基本上旅遊blog、ptt和的相關文我都看了，但不可能一個景點全部都是正評或負評，哪怕是我發了行程，一個景點也可能會得到不同的回覆，那我到時又要怎麼做決定呢？ 我需要的是去過的人就我顧慮的點提出建議而非替我做決定，而我原文也已寫行程和旅遊景點兩者我都能接受，這才煩惱該去哪 綜合上述，我不認為我把自己的路走窄了

第一篇歪樓？不懂！ 不太相信樓主有獨立思考 有獨立思考這問題不是問題 我的原本問題和最後變成坦白家庭問題，難道不是歪樓嗎？ 至於獨立思考，請問你認為有獨立思考該是什麼樣的呢？是好好的和家人溝通？還是為了安父母的心乾脆不去？ 抑或是你認為發問該選擇去哪過於優柔寡斷缺乏獨立思考？

因為歪樓，前一篇文已申請刪除 希望這次可以就我文內提出的困惑來針對給予建議 勿談及家庭狀況和非困惑相關建議，謝謝 ＃ 如題 小女子今年高中畢業，一直有自己出國自助的夢想，恰巧暑假時間夠決定圓夢 但這是我第一次出國，還是女生單獨一個人出去，所以很為難要選哪一個國家 泰國 優點：物價便宜、機票便宜 缺點：治安不如日本好，可能不適合第一次出國的18歲女生、暑假雨季可能沒辦法玩的很愉快 日本 優點：治安好、適合自助新手 缺點：物價貴、現在買機票比泰國貴 由於預算並不是很充裕，所以決定走窮遊路線 雖說兩者以窮遊的方式我目前都能負擔得起花費，但是升大學還是希望多留一點錢傍身（我們家家境普通），因為旅費都是我自己出，所以才考慮泰國（而且泰國美食小吃都很便宜） 選擇日本是因為治安好，似乎也比較適合新手，但日本的花費就算窮遊我粗估大概也要泰國的1.5倍，而且目前的廉航買起來差不多6000，覺得不那麼超值 若以旅遊特色考慮，兩者我都蠻喜歡的，所以沒辦法從這點決定去哪 我平常生活滿獨立，雖然沒有環島自助等的經驗，但生活能力完全足夠，偶爾去別的縣市也不會迷茫，但畢竟是出國，不確定能不能夠應付泰國的難度 想請各位分享一點意見跟看法讓我參考，謝謝 上一次去己經是23~24年前去的,泰國是一個沒有冬天的國家,至少曼谷沒有,日本沖繩也可以作為自助的第一站 因為妳沒有列出行程,所以無法作出建議,過幾天我也要去泰國,這次不是自願的 歪樓文沒有看過,好像是有家裏壓力,但我不想討論這個

我原文所考慮的點並沒有只有價錢，我已經把治安和氣候給考慮進去，就是希望可以就這幾點得到回覆 至於行程，我已做過爬文和搜尋評價，基本上旅遊blog、ptt和的相關文我都看了，但不可能一個景點全部都是正評或負評，哪怕是我發了行程，一個景點也可能會得到不同的回覆，那我到時又要怎麼做決定呢？ 我需要的是去過的人就我顧慮的點提出建議而非替我做決定，而我原文也已寫行程和旅遊景點兩者我都能接受，這才煩惱該去哪 綜合上述，我不認為我把自己的路走窄了 如果沒有景點, 氣候也不是考慮因素. 因為要看你大部份時間是在戶外還是戶內. 日本這個時段難道不下雨嗎? 颳颱風都有可能. 治安也是考慮妳要去哪些景點. 還有妳出入的時間. 日本這麼大, 不是沒有治安不好的地方, 泰國這麼大, 也有夜不閉戶的地方. 妳的旅程, 妳喜歡最重要. 這就是自助旅行的真諦. 如果妳想要去某個地方. 但是去的時間不對就容易產生治安, 氣候跟價錢的困擾. (去的時間不對會讓人覺得根本不值得大老遠跑一趟). 不需要對自己選的地點沒信心. 怕自己的選擇有問題. 如果有人提出建議, 一看就知道這個建議的確有意義, 那就提出更多考慮點來討論啊. 很多人的行程都是這樣討論出來的. 妳卻因為自己的疑慮而一路遮遮掩掩. 實在沒有必要這麼鴕鳥. 是不是在ptt已經被k翻了? 客棧裡. 意見不同的事情天天在上演. 意見不同本來就很合理啊. 連選總統都不會選出大家都滿意的. 怎麼可能一個行程人人喜歡. 只要妳喜歡就好了啊. 錢是妳的, 時間是妳的, 記憶是妳的, 歷程也是妳的. 當然是妳喜歡的最重要啊. 如果有人告訴妳, 不必想了, 就是日本... 妳服氣嗎? 我的重點是, 要有更多的資訊, 都有去過的達人才能給妳更貼近的建議. 你不接受我的建議沒關係, 不必一直辯說妳的立場. paint yourself into a corner. 那就無解了. 我看懂Steve大對獨立思考的看法, 他的意思應該是說, 如果妳能夠獨立思考, 妳認為妳的各項考慮都已經很完善了, 就不會有妳現在提出來的種種問題了. 因為這些在常旅行的人的眼裡都不是問題. 例如明明知道自己18歲女生獨遊風險大. 還不能放棄. 難道過幾年找個朋友一起去不行嗎? 獨立思考就是知道自己要什麼, 可以如何達到目標. 然後就去做了. 結果也要自己承受. 18歲不會獨立思考很合理. 不需要氣餒, 覺得人家這樣說好像應該要辯論一下. 因為妳還不具備有獨立思考的經驗. 妳可以獨立, 也可以思考. 但是獨立思考的背後需要承受錯誤決定所產生的後果的勇氣是妳還猶豫的原因. 這也沒有不對.

如果沒有景點, 氣候也不是考慮因素. 因為要看你大部份時間是在戶外還是戶內. 日本這個時段難道不下雨嗎? 颳颱風都有可能. 治安也是考慮妳要去哪些景點. 還有妳出入的時間. 日本這麼大, 不是沒有治安不好的地方, 泰國這麼大, 也有夜不閉戶的地方. 妳的旅程, 妳喜歡最重要. 這就是自助旅行的真諦. 如果妳想要去某個地方. 但是去的時間不對就容易產生治安, 氣候跟價錢的困擾. (去的時間不對會讓人覺得根本不值得大老遠跑一趟). 不需要對自己選的地點沒信心. 怕自己的選擇有問題. 如果有人提出建議, 一看就知道這個建議的確有意義, 那就提出更多考慮點來討論啊. 很多人的行程都是這樣討論出來的. 妳卻因為自己的疑慮而一路遮遮掩掩. 實在沒有必要這麼鴕鳥. 是不是在ptt已經被k翻了? 客棧裡. 意見不同的事情天天在上演. 意見不同本來就很合理啊. 連選總統都不會選出大家都滿意的. 怎麼可能一個行程人人喜歡. 只要妳喜歡就好了啊. 錢是妳的, 時間是妳的, 記憶是妳的, 歷程也是妳的. 當然是妳喜歡的最重要啊. 如果有人告訴妳, 不必想了, 就是日本... 妳服氣嗎? 我的重點是, 要有更多的資訊, 都有去過的達人才能給妳更貼近的建議. 你不接受我的建議沒關係, 不必一直辯說妳的立場. paint yourself into a corner. 那就無解了. 我看懂Steve大對獨立思考的看法, 他的意思應該是說, 如果妳能夠獨立思考, 妳認為妳的各項考慮都已經很完善了, 就不會有妳現在提出來的種種問題了. 因為這些在常旅行的人的眼裡都不是問題. 例如明明知道自己18歲女生獨遊風險大. 還不能放棄. 難道過幾年找個朋友一起去不行嗎? 獨立思考就是知道自己要什麼, 可以如何達到目標. 然後就去做了. 結果也要自己承受. 18歲不會獨立思考很合理. 不需要氣餒, 覺得人家這樣說好像應該要辯論一下. 因為妳還不具備有獨立思考的經驗. 妳可以獨立, 也可以思考. 但是獨立思考的背後需要承受錯誤決定所產生的後果的勇氣是妳還猶豫的原因. 這也沒有不對. 天氣的部分確實是我想少了，沒考慮到戶內戶外的問題 如果行程確實會影響我前面考慮的三個要素，過段時間我會把它整理上來 堅持今年出國是因為從三年前我就一直有這個念頭 確實不是只有今年才有空閒，但我無法保證大學之後的假期我會不會又忙於事務或是沒有閒錢，遑論大學畢業後的生活；另一方面則是我的個性，既然決定了在這個時間點完成我的計畫，我就不想再拖延它

天氣的部分確實是我想少了，沒考慮到戶內戶外的問題 如果行程確實會影響我前面考慮的三個要素，過段時間我會把它整理上來 堅持今年出國是因為從三年前我就一直有這個念頭 確實不是只有今年才有空閒，但我無法保證大學之後的假期我會不會又忙於事務或是沒有閒錢，遑論大學畢業後的生活；另一方面則是我的個性，既然決定了在這個時間點完成我的計畫，我就不想再拖延它 出國自助是會上癮的. 相信我, 除非妳這次的經驗很糟. 不然妳會存了錢又想去. (存不了錢自然不是重點). 每個人在18歲的時候都會以為時間點完成某個目標很重要... 也許再拉20年來看. 也許不是這麼重要了. 如果妳是說, 今年一定要去北極看冰河. 今年沒去可能越來越沒機會去....這個可以理解. 或是, 今年一定要去看某段野長城, 不然過兩年整修完了, 就是整修過的現代長城了. 沒意思了. 這樣的情況的確是非今年去不可了. 幾年前我忽然有個想法想看看日本的幾個有名的城(castle, ex 日本三大名城這種list), 結果問過日本達人後, 就做罷了. 因為他說這些名城都是整修過的, 整修的時候已經失去原本的風味, 他還介紹了幾個比較沒名, 但是還沒大整修的一蹋糊塗(照他的說法), 但是那種我就沒興趣了. 因為我對日本歷史了解不夠, 大老遠去也是隨便看看而已. 這就是舉個例子, 別人的意見是他的wish list. 不是妳的, 就沒有什麼好辯論的. 很容易下決定. 妳需要的是過程或是臨場到那裏會不會碰到意想不到的困難而已.

日本，第一次出國又是單身女生，泰國不適合

樓主將優缺點都考慮了 自認蒐集了資訊，也有獨立思考 但是貼文的目的是希望大家來投票 這樣由別人決定自己的旅行 是獨立思考?.... FOU大懂我 此外，第一篇已有其他棧大花時間提供意見 就算真的歪樓 砍掉重煉，不是很尊重棧友

a大如果不希望被批評，可以不要看，或是想辦法刪除/封鎖我的所有發言 我沒看過大大前一則PO文，只能就目前的發文、回文來判斷 自助旅行，對我最困難的永遠不是語言(又不是出國宣教)、天氣(還是可以調整行程) 而是選擇 因為時間有限、預算有限，每次旅行我都必須選擇要去哪幾個景點 問題是，有興趣的景點太多，每個選擇都是天人交戰 我想大大現在應該也是 大大PO文來問，我不覺得有任何用處，只是取暖而已 A網友建議你去日本，你會捨不得泰國的美食 B網友建議你去泰國，你會捨不得日本的新潮 這種內心交戰的小劇場PO上網，本來就是自找訕笑與嘲諷 樓歪是正常，樓不歪是奇蹟 沒有人知道日本、泰國真的吸引你的地方是什麼 日本、泰國都是比台灣大好幾倍的國家，就算選了其中一國 以大大預算的限制，你要去日本哪裏？要去泰國哪裏 日有47個都道府縣，泰國有76的府 台灣直飛日本就有旭川、札幌、函館、青森、花卷、仙台、成田、羽田、靜岡、中部、關西、小松、富山、岡山、廣島、高松、松山、北九州、福岡、鹿兒島、琉球(那霸)、石垣.... 還是同樣問題，大大如果選擇日本，要去日本哪裏？ 那可是世界大三大經濟體，人口超過1億 大大覺得日本機票比泰國機票貴，這句話對我來說是沒有意義的 因為，台日、台泰都不只一條航線，大大真的有查過，還是想當然爾？ 我利用機票搜尋平台查詢暑假尾端、非假日，8月26日去、30日回 台灣~日本的所有航線可能票價 台北~仙台廉價航空3680元起(當然行李、餐點、選位等要另外付費) 台北~琉球廉價航空5153元起(當然行李、餐點、選位等要另外付費) 台北~大阪廉價航空5406元起(當然行李、餐點、選位等要另外付費) ...................................................... 如果大大認為東京以外都不算日本，那就沒辦法 台北~東京廉價航空6473元起(當然行李、餐點、選位等要另外付費) 比約當於台北~高雄距離的仙台，機票就貴了快3000元 同樣日期 台北~曼谷廉價航空5022元起(當然行李、餐點、選位等要另外付費) 台北~清邁廉價航空5058元起(當然行李、餐點、選位等要另外付費) 這個價位比仙台貴喔，跟琉球差不多 我去過次數最多的國家就是日本與泰國 整體花費，泰國通常比日本高(不算要搭新幹線、國內航班的跨區長途旅行) 原是就是大大說的，日本治安終究比泰國好，交通也比泰國便利 所以，我在日本就隨便訂非鬧區的連鎖商務飯店 在泰國，至少會訂市中心區三星級以上飯店 我在泰國訂的飯店，價格通常比日本高 我六月剛去大阪，非週末大阪政府機關區/金融區的商務飯店 含簡單早餐，4000日圓起，這個價位，在台中市區很難訂到飯店 我不訂青年旅館，所以兩國的價格差異，我就無法告訴你了 我是看大大貼文，提到不少次預算、物價問題 如果這是你在意的，那就不用問網友意見了 動手去查比較實際，現在機票、飯店價格網路就查得到 那種幫你查遍一堆網站的比價平台，也一大堆 動手查最快，大大這種問法，只會再歪樓一次

樓主將優缺點都考慮了 自認蒐集了資訊，也有獨立思考 但是貼文的目的是希望大家來投票 這樣由別人決定自己的旅行 是獨立思考?.... FOU大懂我 此外，第一篇已有其他棧大花時間提供意見 就算真的歪樓 砍掉重煉，不是很尊重棧友 難道只是蒐集他人意見也不行嗎？發文求解和心得分享本來就是的主旨吧，雖說我已明白附上行程能得到更好建議，也已經著手在整理行程發文，但我從未說過要讓任何一人替我決定我的行程呀 至於意見的部分，我承認砍掉文章對於認真回答我問題的人不是很尊重，但最後已經涉及到我個人隱私，我也在回覆後發覺並不恰當，身為發文者難道沒有砍文的權利嗎？

a大如果不希望被批評，可以不要看，或是想辦法刪除/封鎖我的所有發言 我沒看過大大前一則PO文，只能就目前的發文、回文來判斷 自助旅行，對我最困難的永遠不是語言(又不是出國宣教)、天氣(還是可以調整行程) 而是選擇 因為時間有限、預算有限，每次旅行我都必須選擇要去哪幾個景點 問題是，有興趣的景點太多，每個選擇都是天人交戰 我想大大現在應該也是 大大PO文來問，我不覺得有任何用處，只是取暖而已 A網友建議你去日本，你會捨不得泰國的美食 B網友建議你去泰國，你會捨不得日本的新潮 這種內心交戰的小劇場PO上網，本來就是自找訕笑與嘲諷 樓歪是正常，樓不歪是奇蹟 沒有人知道日本、泰國真的吸引你的地方是什麼 日本、泰國都是比台灣大好幾倍的國家，就算選了其中一國 以大大預算的限制，你要去日本哪裏？要去泰國哪裏 日有47個都道府縣，泰國有76的府 台灣直飛日本就有旭川、札幌、函館、青森、花卷、仙台、成田、羽田、靜岡、中部、關西、小松、富山、岡山、廣島、高松、松山、北九州、福岡、鹿兒島、琉球(那霸)、石垣.... 還是同樣問題，大大如果選擇日本，要去日本哪裏？ 那可是世界大三大經濟體，人口超過1億 大大覺得日本機票比泰國機票貴，這句話對我來說是沒有意義的 因為，台日、台泰都不只一條航線，大大真的有查過，還是想當然爾？ 我利用機票搜尋平台查詢暑假尾端、非假日，8月26日去、30日回 台灣~日本的所有航線可能票價 台北~仙台廉價航空3680元起(當然行李、餐點、選位等要另外付費) 台北~琉球廉價航空5153元起(當然行李、餐點、選位等要另外付費) 台北~大阪廉價航空5406元起(當然行李、餐點、選位等要另外付費) ...................................................... 如果大大認為東京以外都不算日本，那就沒辦法 台北~東京廉價航空6473元起(當然行李、餐點、選位等要另外付費) 比約當於台北~高雄距離的仙台，機票就貴了快3000元 同樣日期 台北~曼谷廉價航空5022元起(當然行李、餐點、選位等要另外付費) 台北~清邁廉價航空5058元起(當然行李、餐點、選位等要另外付費) 這個價位比仙台貴喔，跟琉球差不多 我去過次數最多的國家就是日本與泰國 整體花費，泰國通常比日本高(不算要搭新幹線、國內航班的跨區長途旅行) 原是就是大大說的，日本治安終究比泰國好，交通也比泰國便利 所以，我在日本就隨便訂非鬧區的連鎖商務飯店 在泰國，至少會訂市中心區三星級以上飯店 我在泰國訂的飯店，價格通常比日本高 我六月剛去大阪，非週末大阪政府機關區/金融區的商務飯店 含簡單早餐，4000日圓起，這個價位，在台中市區很難訂到飯店 我不訂青年旅館，所以兩國的價格差異，我就無法告訴你了 我是看大大貼文，提到不少次預算、物價問題 如果這是你在意的，那就不用問網友意見了 動手去查比較實際，現在機票、飯店價格網路就查得到 那種幫你查遍一堆網站的比價平台，也一大堆 動手查最快，大大這種問法，只會再歪樓一次 很感謝你回覆的很仔細 我後來也發現沒附上行程和出行地點、日期確實不好讓人給予建議，所以後面再發文會附上行程和個人想法

泰國和日本在風格上是迥然不同的國家 您只是純粹想要滿足一下出國旅遊的心願嗎？ kch0511大的回復很ok啊

泰國和日本在風格上是迥然不同的國家 您只是純粹想要滿足一下出國旅遊的心願嗎？ kch0511大的回復很ok啊 可以這樣說，不過也是我對於旅遊沒什麼太大的偏好，是查過兩邊的景點特色評論後發現都割捨不下才求建議的 可能比較明顯的喜好就是吃吧，但是日本和泰國美食都很多……

泰國 - 有非常好吃的日本餐廳 ，天氣很熱，chatuchak 市集可以逛到你腿斷，另外有許多小店也不貴，大部分的東西都是賣得下手的，我個人覺得比起台灣的文青市集，泰國的物價是物有所值的。 日本 - 住和吃其實都不算貴，但是交通費的支出往往是一大筆，很多時候行程編完了才驚呼交通費用竟然可以那麼高！ 雖然可以買 JR Pass 可是部分地區如京都大阪市區內移動時並不適用還得另外付巴士/私鐵費用。日本逛街我覺得 outlet 是必去，但是無論如何日本商場的東西整體來說會比較貴。 泰國& 日本都是我的最愛，不分名次。個人而言，我喜歡到泰國逛街，到日本散心看景點泡溫泉。你呢 ？

如果是女生自己一個人要去自助旅行 去日本會比建安全一點 而且日本真的是個恨舒服的國家~

泰國 - 有非常好吃的日本餐廳 ，天氣很熱，chatuchak 市集可以逛到你腿斷，另外有許多小店也不貴，大部分的東西都是賣得下手的，我個人覺得比起台灣的文青市集，泰國的物價是物有所值的。 日本 - 住和吃其實都不算貴，但是交通費的支出往往是一大筆，很多時候行程編完了才驚呼交通費用竟然可以那麼高！ 雖然可以買 JR Pass 可是部分地區如京都大阪市區內移動時並不適用還得另外付巴士/私鐵費用。日本逛街我覺得 outlet 是必去，但是無論如何日本商場的東西整體來說會比較貴。 泰國& 日本都是我的最愛，不分名次。個人而言，我喜歡到泰國逛街，到日本散心看景點泡溫泉。你呢 ？ 這就是我猶豫的點（看到有人去逛洽圖洽的戰利品真的超心動～） 不過後來考慮了一下最後選擇日本，交通上有漢字，大多數觀光網站也有繁中版，如果到當地突然迷路比較不會慌張 也謝謝你～

如果擔心語言，可以下載Google翻譯喔。 App中還有拍照翻譯的功能，超級方便。

如果擔心語言，可以下載Google翻譯喔。 App中還有拍照翻譯的功能，超級方便。 出發前會記得下好的 謝謝你

好啦幫你投票 我要去日本~

兩個地方都喜歡又說明了預算不很充裕還想上大學多留著錢，還用想其他的嗎？首選泰國就好，至於治安沒有外面說的那麼危險，整體還是安全的，就小偷比日本多一點，自己注意就好

建議妳去泰國，比日本費用少很多，而且十月底前泰國落地簽免費，所以又省一千多，曼谷那些大景點，還滿有趣的，祝妳玩得愉快喔

剛好泰國跟日本也是我自助旅行最常去的地方 想逛街看風景吃美食血拼玩遊樂園 選日本 想放鬆耍廢吃美食 選泰國 日本幾乎每天都走到腳斷掉 泰國幾乎整天躺在高檔飯店玩水 吃美食等等 各有好玩的地方 但整體來講 日本花費高蠻多的 如果以妳目前的狀況來看 年輕無出國經驗+單一個女生 的話 我建議妳日本 泰國治安來講畢竟跟日本還是有點差 我常去泰國的都有時候會遇到騙子(計程車司機最多)

97金融風暴後，曼谷五星級飯店很便宜，那時候去泰國的行程就是： 睡飽後去吃早餐 休息一下去游泳池玩水、曬太陽、看小說(一堆西方遊客在飯店泳池邊看書) 簡單吃個午餐、午睡，或是跑去健身中心運動 傍晚去逛街、吃泰國菜 回飯店睡覺前去按摩