這個問題是我朋友問我的 因為她也是個熱愛旅遊的人 所以她曾仔細想過老了 之後要不要就住在國外了？ 但我說真的我去過那麼多國家後 還是依然覺得台灣是讓我最熟悉跟壞念的 大家會老了就去國外定居嗎???

這個問題是我朋友問我的 因為她也是個熱愛旅遊的人 所以她曾仔細想過老了 之後要不要就住在國外了？ 但我說真的我去過那麼多國家後 還是依然覺得台灣是讓我最熟悉跟壞念的 大家會老了就去國外定居嗎??? 我本身待過許多國家，現在則是在英國定居 雖然還沒在這邊待很久，不過分享一下自己的看法 首先要評估划不划算，要知道移民可是很貴的 除了手續費用一堆外，剛安頓下來也有雜七雜八的費用 另外還要知道自己能不能入境隨俗、承受寂寞 到一個國家玩是一回事，定居又是一回事 我認識一些大陸朋友，在這邊打黑工20年拿了身分 待了這麼久還是一句英文都不會說，也吃不慣這邊的食物 因為拿了這邊的身分，想回老家也回不去 最後變成在英國過大陸的生活 出去玩只能找大陸人，吃東西也只吃中餐 在大城市還好，如果是在小鄉鎮，想找人找不到，想吃中餐也不一定吃得到 如果沒辦法適應這種生活就真的挺慘的 我本身待過許多地方，語言也不算大問題，自認適應能力算挺強的 但即使才沒待多久，可是時不時還是會想家

這個問題是我朋友問我的 因為她也是個熱愛旅遊的人 所以她曾仔細想過老了 之後要不要就住在國外了？ 但我說真的我去過那麼多國家後 還是依然覺得台灣是讓我最熟悉跟壞念的 大家會老了就去國外定居嗎??? 要移民要趁年輕. 如果等年紀大才搬到一個語言不通的地方很危險. 社會資源也沒有. 容易被騙. 但是, 有可能退休之後雲遊四海. 就無所謂定居哪裡了.

不會想要移民或是國外定居耶,但是會想要四處旅遊

不會，台灣畢竟是我熟悉的環境， 但是會想試試看在國外生活。

要移民要趁年輕. 如果等年紀大才搬到一個語言不通的地方很危險. 社會資源也沒有. 容易被騙. 但是, 有可能退休之後雲遊四海. 就無所謂定居哪裡了. 非常同意，”退休之後雲遊四海. 就無所謂定居哪裡了”，如果你不為一張身份證和護照煩腦，實際上只需要找到一個你喜歡地方留在那邊，財務允許便買房子，但想隨時回家也可以，不用移民，這樣更靈活。

這個問題是我朋友問我的 因為她也是個熱愛旅遊的人 所以她曾仔細想過老了 之後要不要就住在國外了？ 但我說真的我去過那麼多國家後 還是依然覺得台灣是讓我最熟悉跟壞念的 大家會老了就去國外定居嗎??? > >>> 90%的人後悔,想回來,

舉手..... 我的夢想是去加勒比海的國家海邊Long stay.....

剛從美國工作兩年後回台灣時，我超想回美國的，後悔離美前沒有在當地找工作待下來，每每跟朋友聊天，都在說美國的好... 過了幾年，這種感覺淡了，最大的原因，我覺得是經濟壓力、與親友分離和生活習性差異。我自認要在美國維持現在在台灣的生活品質，難度太大；而且親朋好友都在台灣，實在不能忍受分隔兩地、久久才能見一面的辛苦；而且有些美國人的觀念和習性，我無法融入，偶爾也感受到歧視，短時間可以忽視，長久下來可能會受傷 (或許也會習慣吧！) 所以定居就算了吧，有錢有閒出國旅遊倒是真的。當然，我還是覺得美國生活環境很不錯，我還是很喜歡美國~

旅遊跟在當地工作生活不同，重點是喜不喜歡那個國家的氣候和生活條件，是不是有足夠的優勢移民過去享受到更好的條件，一昧追求出國只是在逃避台灣不如意的生活而已．我的看法正好相反，年紀大身體容易有狀況，台灣有頂尖醫療和良好的治安環境，目前還沒有這種移民念頭，但會趁現在年輕往遠方的國度飛．

去旅遊 多半是花大錢 所以是大爺 等真的定居 需要省吃儉用 就變成像孫子 待10天是一回事 1個月是一回事 一年又是一回事 待到死就是大事了 有時候有錢都不一定能克服一些國外的因素 沒錢就更難說了

這個問題是我朋友問我的 因為她也是個熱愛旅遊的人 所以她曾仔細想過老了 之後要不要就住在國外了？ 但我說真的我去過那麼多國家後 還是依然覺得台灣是讓我最熟悉跟壞念的 大家會老了就去國外定居嗎??? 定居國外需考慮財力.居留權 美國一趟救護車要價2萬台幣..X光1萬台幣 急診一天近百萬台幣.. 千萬富豪無醫療保險者很快變窮 美國中產階級離破產只有一次重病距離 這樣您懂為何美國勞工覺得台灣是醫療天堂了嗎?

會，想移民台灣

會阿 想移民到瑞士(人間仙境) 但重點是錢要夠多 可以應付各種狀況 ;-)

真的到國外生活後, 就會發現台灣真的很棒. 絕非是自己熟悉的國家或者想家這些原因而已. 先不提移居需要的錢 就單純德國生活而言 感想如下: - 服務態度 在這裡只提公家機關, 連本地德國人都認證的爛, 當然不能一竿子打翻一船人, 但遇到兇巴巴氣噗噗的機率實在太高了. 我認同要融入某個國家生活最好學會他們的語言, 只是連外事局(專門處裡外國人事務的), 都告訴你no English就很不解了, 我是蠻想問他那可以Chinese嗎? 最近辦駕照提及他們的網站只有德文很可惜, 德國朋友說台灣應該也是只有中文吧...於是我傳了新竹監理所的網址給他, 叫他試試看選右上角的英文版本....:$ - 便利性 生活不若台灣便利這很早就有體悟了, 但因為我在台灣已經很宅了, 只要有網路電視就可以過活, 在這裡能遇到超市開到九點或十點的會充滿感恩的心, 週日什麼都沒開就死了這條心吧... 因為人力很貴, 所以外食通常高成本, 但如果能自己煮, 食材方面相對於台灣便宜, 只是葉菜類比較少, 愛吃肉的可能是天堂. - 醫療 台灣健保很棒這無庸置疑, 親身經歷之後, 根本是無敵棒. 請大家好好珍惜資源.德國醫療保險很貴, 主要是因為請病假有醫生證明薪水由保險公司出(羊毛出在羊身上阿). 但醫療遇到的問題大部分是, 看病要看運氣決定何時可以看到, 然後德國蠻多醫生採自癒療法, 常常會只是聊聊天連藥都沒給,叫你回家把抵抗力自癒力養好... 在這裡還有一個比較不能適應的就是, 大車站到處可見菸蒂口香糖垃圾隨手丟棄, 甚至看過多次隨地吐痰的狀況, 當然這種人任何國家都會有, 只是我在台灣看到隨地吐痰的機率還少一些. 對了,台灣捷運大概是我看過最乾淨的捷運了. 不管你在一個國家生活多麼久, 終究就是一個出外人, 雖然目前沒因為病毒感染遭受任何的歧視, 但心理上已經受影響, 喉嚨癢想咳嗽都會忍住一下. 在他們的眼裡, 你就是外來的人, 永遠不可能有一樣的公平待遇. 以上淺見.:)

那樓主你朋友的決定是什麼呢？

老了去國外定居，別傻了。 20幾歲大家比學校，30幾歲比結婚跟公司， 40幾50幾比社會地位跟小孩，60開始大家開始比什麼？？健康啊。 老了就是這裡痛那裡痛，常要去醫院。 你要找到哪個國家 有全民健保，保費便宜，醫療發達又普及。 沒錯 ！！就是台灣了 喜歡旅遊，出國去玩就好了。

老了去國外定居，別傻了。 20幾歲大家比學校，30幾歲比結婚跟公司， 40幾50幾比社會地位跟小孩，60開始大家開始比什麼？？健康啊。 老了就是這裡痛那裡痛，常要去醫院。 你要找到哪個國家 有全民健保，保費便宜，醫療發達又普及。 沒錯 ！！就是台灣了 喜歡旅遊，出國去玩就好了。 但速台灣有空汙阿 尤其是西部秋冬的空汙超嚴重的 吸多了容易得肺腺癌喔:-#

真的到國外生活後, 就會發現台灣真的很棒. 絕非是自己熟悉的國家或者想家這些原因而已. 先不提移居需要的錢 就單純德國生活而言 感想如下: - 服務態度 在這裡只提公家機關, 連本地德國人都認證的爛, 當然不能一竿子打翻一船人, 但遇到兇巴巴氣噗噗的機率實在太高了. 我認同要融入某個國家生活最好學會他們的語言, 只是連外事局(專門處裡外國人事務的), 都告訴你no English就很不解了, 我是蠻想問他那可以Chinese嗎? 最近辦駕照提及他們的網站只有德文很可惜, 德國朋友說台灣應該也是只有中文吧...於是我傳了新竹監理所的網址給他, 叫他試試看選右上角的英文版本....:$ - 便利性 生活不若台灣便利這很早就有體悟了, 但因為我在台灣已經很宅了, 只要有網路電視就可以過活, 在這裡能遇到超市開到九點或十點的會充滿感恩的心, 週日什麼都沒開就死了這條心吧... 因為人力很貴, 所以外食通常高成本, 但如果能自己煮, 食材方面相對於台灣便宜, 只是葉菜類比較少, 愛吃肉的可能是天堂. - 醫療 台灣健保很棒這無庸置疑, 親身經歷之後, 根本是無敵棒. 請大家好好珍惜資源.德國醫療保險很貴, 主要是因為請病假有醫生證明薪水由保險公司出(羊毛出在羊身上阿). 但醫療遇到的問題大部分是, 看病要看運氣決定何時可以看到, 然後德國蠻多醫生採自癒療法, 常常會只是聊聊天連藥都沒給,叫你回家把抵抗力自癒力養好... 在這裡還有一個比較不能適應的就是, 大車站到處可見菸蒂口香糖垃圾隨手丟棄, 甚至看過多次隨地吐痰的狀況, 當然這種人任何國家都會有, 只是我在台灣看到隨地吐痰的機率還少一些. 對了,台灣捷運大概是我看過最乾淨的捷運了. 不管你在一個國家生活多麼久, 終究就是一個出外人, 雖然目前沒因為病毒感染遭受任何的歧視, 但心理上已經受影響, 喉嚨癢想咳嗽都會忍住一下. 在他們的眼裡, 你就是外來的人, 永遠不可能有一樣的公平待遇. 以上淺見.:) 樓上是在德國哪個城市定居阿 慕尼黑會這樣?

但速台灣有空汙阿 尤其是西部秋冬的空汙超嚴重的 吸多了容易得肺腺癌喔:-# 等你吸到老, 是怎麼死的很難說. 照你這麼說, 現在就要想辦法移民了, 不必等到老了再移民. 否則不是很冤?

等你吸到老, 是怎麼死的很難說. 照你這麼說, 現在就要想辦法移民了, 不必等到老了再移民. 否則不是很冤? 沒有辦法啊，到國外要找什麼工作啊，出國花錢容易賺錢難啊，但是如果退休無經濟壓力又是另外一回事了

沒有辦法啊，到國外要找什麼工作啊，出國花錢容易賺錢難啊，但是如果退休無經濟壓力又是另外一回事了 怎知到國外找不到適合的工作呢? 如果你的工作性質是沒辦法到國外的, 你認為老了移民到國外會幸福嗎? 有什麼地方是退休之後沒有經濟壓力的呢?

沒有辦法啊，到國外要找什麼工作啊，出國花錢容易賺錢難啊，但是如果退休無經濟壓力又是另外一回事了 說實在，找不找得到工作跟你適應能力好不好也有很大關係 如果你連個簡單的工作都找不到了，你覺得自己有辦法跟當地人混熟嗎？ 很多人都只看到其他國家最好的一面，覺得國外的月亮一定比較圓 要移居一個國家，重要的其實是你能不能直視最嚴苛的一面 你說瑞士生活悠閒，是人間天堂 但瑞士稅率多高、有多排外你知道嗎？ 他們移民政策有多嚴謹你研究過嗎？ 你有錢人家還不一定要讓你過去呢 我是建議，除非你已經考慮萬全周到 另外在當地也已經有一份工，或打算嫁/娶過去 或是你已經是億萬富翁了(對，真的要億萬) 再去考慮這種事情會比較好

說實在，找不找得到工作跟你適應能力好不好也有很大關係 如果你連個簡單的工作都找不到了，你覺得自己有辦法跟當地人混熟嗎？ 很多人都只看到其他國家最好的一面，覺得國外的月亮一定比較圓 要移居一個國家，重要的其實是你能不能直視最嚴苛的一面 你說瑞士生活悠閒，是人間天堂 但瑞士稅率多高、有多排外你知道嗎？ 他們移民政策有多嚴謹你研究過嗎？ 你有錢人家還不一定要讓你過去呢 我是建議，除非你已經考慮萬全周到 另外在當地也已經有一份工，或打算嫁/娶過去 或是你已經是億萬富翁了(對，真的要億萬) 再去考慮這種事情會比較好 不用到上億啦…但是幾千萬的存款應該跑不掉 而且瑞士風景比較迷人的季節應該是6至10月 一個月開銷抓25萬 5個月開銷約125萬/1人 讓你住個10年(6至10月在瑞士，其他時候回台)太久也會膩 10年瑞士總開銷約1250萬台幣/1人 這樣的人生我覺得也不錯(Y)

不用到上億啦…但是幾千萬的存款應該跑不掉 而且瑞士風景比較迷人的季節應該是6至10月 一個月開銷抓25萬 5個月開銷約125萬/1人 讓你住個10年(6至10月在瑞士，其他時候回台)太久也會膩 10年瑞士總開銷約1250萬台幣/1人 這樣的人生我覺得也不錯(Y) 這種想法真得很天真. 1. 一個月開銷25萬, 有包括醫療費用嗎? 人吃五穀雜糧, 不能保證每年6-10月不生病 2. 如果是兩個人的費用就是雙倍. 3. 樓主的問題是老了之後移民到國外. 不是努力20年(估計你能在20年賺超過1250萬), 然後用10年花光.... 然後呢? 所以說需要億萬才能到瑞士退休似乎也不是很誇張的估計. 一年到某地5個月, 7個月還是要回台灣吸空汙? 如果有這種錢, 是不是應該有空汙的季節離開台灣會更好?

不用到上億啦…但是幾千萬的存款應該跑不掉 而且瑞士風景比較迷人的季節應該是6至10月 一個月開銷抓25萬 5個月開銷約125萬/1人 讓你住個10年(6至10月在瑞士，其他時候回台)太久也會膩 10年瑞士總開銷約1250萬台幣/1人 這樣的人生我覺得也不錯(Y) 你的期待應該是年紀大了, 錢也存夠了, 可以移民瑞士/或環境好的地方. 如同樓上大大們說的, 移民不只要"很有錢", 還要及早規劃. 成為住民要考慮的東西, 不是旅遊可以體認的複雜. 1. 身分: 技術移民or 投資移民, 當地法規對移民給予簽證的條件, 你都要先做好功課. 2. 法律: 因為你生長在台灣在台灣生活, 不覺得法律會讓人崩潰。異地生活所有東西都涉及法律(買房,工作,身分, 交稅), 每個國家法規都不一樣, 這不是一天兩天能搞定, 我們外國人很難知道地雷在哪, 不小心違法可能被告到身無分文... 3. 稅: 移民跟旅行不一樣, 要交稅啊!! 我朋友在美國報稅都是一個頭兩個大, 有的還要找會計師. 4. 語言: 吃飯買東西都需要當地語言, 語言不好, 常要面對別人不懂自己的挫折感 5. 醫療: 人總會生病, 當地的醫療制度如何, 費用如何? 6. 居住: 當地的租屋狀況, 還是要置產買房...? 家具如何處理... 7. 文化: 有空就要了解當地新聞, 學習當地文化, 例如在美國, 你去踩人家家草坪, 人家有權力對你開槍. 在韓國你不尊敬長輩會被罵, 諸如此類...不了解潛規則, 會變過街老鼠人人喊打. 很多你現在理所當然的東西, 到國外都要重新開始, 自己想辦法... 實際狀況更複雜. 還不包含種族歧視 ... 10年瑞士總開銷約1250萬台幣/1人絕對不夠. 瑞士移民條件我不清楚, 但如果是美國投資移民, 光拿身分就要"燒"100萬美元. 還不加上律師費哦... 加拿大可能少一些吧. 要呼吸新鮮空氣, 不如抱著1250萬住花東--> 在台灣當大爺, 偶而出國去玩, 生活才有品質啊~~

不用到上億啦…但是幾千萬的存款應該跑不掉 而且瑞士風景比較迷人的季節應該是6至10月 一個月開銷抓25萬 5個月開銷約125萬/1人 讓你住個10年(6至10月在瑞士，其他時候回台)太久也會膩 10年瑞士總開銷約1250萬台幣/1人 這樣的人生我覺得也不錯(Y) 1000萬要移民歐洲真的有點異想天開了 撇開技術移民、結婚，還有其他偏門小道不談 光是最便宜的希臘投資移民，都要至少25萬歐元了 還不包含其他手續費用 如果你只打算在瑞士待幾個月的話 不如直接用旅遊簽證待3個月就好 還不用特別花錢移民呢

你的期待應該是年紀大了, 錢也存夠了, 可以移民瑞士/或環境好的地方. 如同樓上大大們說的, 移民不只要"很有錢", 還要及早規劃. 成為住民要考慮的東西, 不是旅遊可以體認的複雜. 1. 身分: 技術移民or 投資移民, 當地法規對移民給予簽證的條件, 你都要先做好功課. 2. 法律: 因為你生長在台灣在台灣生活, 不覺得法律會讓人崩潰。異地生活所有東西都涉及法律(買房,工作,身分, 交稅), 每個國家法規都不一樣, 這不是一天兩天能搞定, 我們外國人很難知道地雷在哪, 不小心違法可能被告到身無分文... 3. 稅: 移民跟旅行不一樣, 要交稅啊!! 我朋友在美國報稅都是一個頭兩個大, 有的還要找會計師. 4. 語言: 吃飯買東西都需要當地語言, 語言不好, 常要面對別人不懂自己的挫折感 5. 醫療: 人總會生病, 當地的醫療制度如何, 費用如何? 6. 居住: 當地的租屋狀況, 還是要置產買房...? 家具如何處理... 7. 文化: 有空就要了解當地新聞, 學習當地文化, 例如在美國, 你去踩人家家草坪, 人家有權力對你開槍. 在韓國你不尊敬長輩會被罵, 諸如此類...不了解潛規則, 會變過街老鼠人人喊打. 很多你現在理所當然的東西, 到國外都要重新開始, 自己想辦法... 實際狀況更複雜. 還不包含種族歧視 ... 10年瑞士總開銷約1250萬台幣/1人絕對不夠. 瑞士移民條件我不清楚, 但如果是美國投資移民, 光拿身分就要"燒"100萬美元. 還不加上律師費哦... 加拿大可能少一些吧. 要呼吸新鮮空氣, 不如抱著1250萬住花東--> 在台灣當大爺, 偶而出國去玩, 生活才有品質啊~~ 十年是指一年在瑞士待五個月，其他時間在台灣看病採買之類的，當然在瑞士需自備一些應急藥物，這樣一人1000多萬不夠嗎？當然這樣不算移民，說是長期旅遊比較合適

這種想法真得很天真. 1. 一個月開銷25萬, 有包括醫療費用嗎? 人吃五穀雜糧, 不能保證每年6-10月不生病 2. 如果是兩個人的費用就是雙倍. 3. 樓主的問題是老了之後移民到國外. 不是努力20年(估計你能在20年賺超過1250萬), 然後用10年花光.... 然後呢? 所以說需要億萬才能到瑞士退休似乎也不是很誇張的估計. 一年到某地5個月, 7個月還是要回台灣吸空汙? 如果有這種錢, 是不是應該有空汙的季節離開台灣會更好? 現在退休不是有勞退年金或月退俸之類的，我是指存款至少要有1000多萬去開銷，當然台灣的秋冬季西部空氣不佳是事實，有考慮去花東長住

現在退休不是有勞退年金或月退俸之類的，我是指存款至少要有1000多萬去開銷，當然台灣的秋冬季西部空氣不佳是事實，有考慮去花東長住 假設你60歲退休，存款1000多萬，然後60～70歲這10年如你自己規劃的每年去瑞士住5個月，10年共花費1250萬，到你70歲時剛好身邊存款花光，然後70歲後你想靠勞保年金每月2萬左右去維持你老年的生活和醫療開銷，你是這樣想的嗎？那可能你還沒想清楚喔

樓主的朋友因為「熱愛旅遊」 而想到「老了要不要定居國外」？ 我老人家不認同這個邏輯 旅遊是過客，定居是長久居住 短暫旅遊的美好，未必可以直接轉換為長久居住的安逸 所以問題只是：樓主朋友想在哪一個國家「養老」？ 　　也就是哪一個國家「最適合養老」？ 而不是因為「熱愛旅遊」或是「哪裡景觀最漂亮？」 樓主的問題不會有標準答案 因為每個人的健康情況、居家喜好、生活習性、財力…都不一樣 而我的選擇是：根留台灣！ 理由：1.絕大多數親友都在台灣 　　　2.有不錯的健保 　　　3.收入或退休金足夠滿足我的旅遊癮 　　　　樓上說的國外一年準備上千萬，可以環遊世界了我 　　　4.我很懶，不想花時間和心力搞移民 附記： 　和小孩講好，以後別把我骨灰鎖在靈骨塔 　浪費錢也浪費空間 　要把我骨灰分成小包 　然後他們去旅行時，倒在各國的土地、河流、公園 　讓我散佈在世界各國 　二個小兔崽子想都沒想，都說好

假設你60歲退休，存款1000多萬，然後60～70歲這10年如你自己規劃的每年去瑞士住5個月，10年共花費1250萬，到你70歲時剛好身邊存款花光，然後70歲後你想靠勞保年金每月2萬左右去維持你老年的生活和醫療開銷，你是這樣想的嗎？那可能你還沒想清楚喔 這也是我看不懂他的財務計畫的地方. 如果我此生在退休前存了1500萬. 並且還可以月領3萬退休金. 我也不會在年紀大了, 退休之後在10年之內就花完1250萬. 台灣雖然有完善的健保, 並沒有免錢的長照啊. 長照的費用絕對不會比醫療來的便宜. 如果自己養不起自己的長照, 指望後人繳稅來補這個洞. 那就不好意思了.

這也是我看不懂他的財務計畫的地方. 如果我此生在退休前存了1500萬. 並且還可以月領3萬退休金. 我也不會在年紀大了, 退休之後在10年之內就花完1250萬. 台灣雖然有完善的健保, 並沒有免錢的長照啊. 長照的費用絕對不會比醫療來的便宜. 如果自己養不起自己的長照, 指望後人繳稅來補這個洞. 那就不好意思了. 這些都是彈性啦，偶也沒有說一定要花1000多萬在瑞士旅遊上，如果到時沒這麼多閒錢，就改成一年去瑞士旅遊一個月花25萬，去五年一人約125萬，至於醫療險現在就已經保了不用樓上關心

假設你60歲退休，存款1000多萬，然後60～70歲這10年如你自己規劃的每年去瑞士住5個月，10年共花費1250萬，到你70歲時剛好身邊存款花光，然後70歲後你想靠勞保年金每月2萬左右去維持你老年的生活和醫療開銷，你是這樣想的嗎？那可能你還沒想清楚喔 我看現在長輩每月領得錢比2萬多很多喔

這些都是彈性啦，偶也沒有說一定要花1000多萬在瑞士旅遊上，如果到時沒這麼多閒錢，就改成一年去瑞士旅遊一個月花25萬，去五年一人約125萬，至於醫療險現在就已經保了不用樓上關心 什麼醫療險已經飽了不用關心? 是什麼樣的醫療險讓你這麼放心? 說來聽聽. 這種問題不就是在討論的過程中讓大家都受益嗎? 我看現在長輩每月領得錢比2萬多很多喔 打包票, 少子化的推波助瀾, 今天30歲以下的人一定是繳的多, 將來領的少. 今天30歲以上的有可能繳的多, 領的也還好. 但是慢慢會縮減. 倒金字塔的人口結構所產生的各項問題已經討論到爛了. 真正著手進行改革的國家少之又少. 連共產國家都要傷腦筋的. 真的大幅改了, 解決問題了, 可能連獨裁國家都會失去政權. 如果是家財萬貫的, 這輩子有沒有工作都無所謂的, 那當然不在討論範圍.

我看現在長輩每月領得錢比2萬多很多喔 你確定長輩是領勞保年金？？？最多也就2萬5～3萬吧

定居國外需考慮財力.居留權 美國一趟救護車要價2萬台幣..X光1萬台幣 急診一天近百萬台幣.. 千萬富豪無醫療保險者很快變窮 美國中產階級離破產只有一次重病距離 這樣您懂為何美國勞工覺得台灣是醫療天堂了嗎? 閣下肯定是非常專業的台灣記者, 如果不是, 實在辜負了天賦才華。 什麼叫富豪, 富豪就是是錢人, 不是嗎? 健保可以用錢買, 用錢能解決的問題就不是問題, 什麼樣的富豪會讓自己因為沒健保而變窮? 美國的確有些中產階級瀕臨破產的邊緣, 主要原因是社會M型化, 一部分中產階級的生活水平向下滑落, 失去儲蓄的能力, 沒有經濟能力應付緊急事件, 但這個現象和健保沒有因果關係, 台灣有健保, 也還是一樣有在社會邊緣掙扎的人。 美國的健保是工作報酬的一部份, 由雇主提供, 工作有好壞差別, 因此健保有好壞差別, 會有很多美國勞工羨慕台灣的健保, 但同樣也有很多美國勞工對台灣健保不會多看一眼, 美國是資本主義社會, 有本事擠到社會的上層, 就能過非常地好, 有好到連台灣人也會羨慕的優質健保。 我無意詆毀台灣的健保, 但是三不五時地聽到以偏蓋全的言論, 請大家睜眼看看另一面, 不要讓台灣民粹式的媒體成為唯一的思考空間。

閣下肯定是非常專業的台灣記者, 如果不是, 實在辜負了天賦才華。 什麼叫富豪, 富豪就是是錢人, 不是嗎? 健保可以用錢買, 用錢能解決的問題就不是問題, 什麼樣的富豪會讓自己因為沒健保而變窮? 美國的確有些中產階級瀕臨破產的邊緣, 主要原因是社會M型化, 一部分中產階級的生活水平向下滑落, 失去儲蓄的能力, 沒有經濟能力應付緊急事件, 但這個現象和健保沒有因果關係, 台灣有健保, 也還是一樣有在社會邊緣掙扎的人。 美國的健保是工作報酬的一部份, 由雇主提供, 工作有好壞差別, 因此健保有好壞差別, 會有很多美國勞工羨慕台灣的健保, 但同樣也有很多美國勞工對台灣健保不會多看一眼, 美國是資本主義社會, 有本事擠到社會的上層, 就能過非常地好, 有好到連台灣人也會羨慕的優質健保。 我無意詆毀台灣的健保, 但是三不五時地聽到以偏蓋全的言論, 請大家睜眼看看另一面, 不要讓台灣民粹式的媒體成為唯一的思考空間。 我想原Po的重點只是要指出 國外醫療費用與台灣大不相同，要考慮移民也要注意這點 我本身在英國，前幾週牙齒裂了，想說去做根管治療 因為之前聽說NHS品質參差不齊，所以想說乾脆去私人診所 我是照正常程序預約，沒有特意要去緊急治療，所以沒被收急診費 第一次只做全面檢查+X光+臨時補洞，正式治療都還沒開始，就花了7-800鎊 之後還要去6-7次療程，每次又要1000鎊左右 雖然不是說沒錢做，但相比台灣花個250治療費就能解決，還是挺心疼的

我想原Po的重點只是要指出 國外醫療費用與台灣大不相同，要考慮移民也要注意這點 我本身在英國，前幾週牙齒裂了，想說去做根管治療 因為之前聽說NHS品質參差不齊，所以想說乾脆去私人診所 我是照正常程序預約，沒有特意要去緊急治療，所以沒被收急診費 第一次只做全面檢查+X光+臨時補洞，正式治療都還沒開始，就花了7-800鎊 之後還要去6-7次療程，每次又要1000鎊左右 雖然不是說沒錢做，但相比台灣花個250治療費就能解決，還是挺心疼的 這簡直是搶錢啦 在美國就算自費做根管,大約就是1500美金上下的事

這簡直是搶錢啦 在美國就算自費做根管,大約就是1500美金上下的事 是的，英國牙醫是出名的貴 我原本以為是去到了黑店 問了週遭的人才知道私人診所收費差不多都是這樣 有圖為證 - 3085548

是的，英國牙醫是出名的貴 我原本以為是去到了黑店 問了週遭的人才知道私人診所收費差不多都是這樣 有圖為證 - 3085548 移居國外,吃穿用度這些真的都是小事,最嚇人的真的就是醫療開銷 你這單貴是貴,但還有個底 最讓人害怕的醫療開銷是看不見底的無底洞 說個例子 幾年前我家孩子老師的鄰居,生了個百萬美金寶寶,那一年那家人的保險正在轉換缺口... 不知道百萬美金的帳單後來怎麼解決

熱愛旅遊跟住在國外根本兩碼子事,定居是絕大部分時間不動了,就享受定居定點住在那個地方的"好處",習不習慣喜不喜歡是重點,因為跟旅遊不一樣,不能不喜歡隨時拍拍屁股走人,自由度比旅遊低得多. 至於喜不喜歡習不習慣,這很主觀,喜歡習慣自然不會去計較金錢上的花費,不然就算不上喜歡,只是在做算術而已,每個地方有每個地方的好,全世界也找不到一個十全十美的好地方,這沒甚麼好比的,有幸能享受到各個地方最美好的地方,那感覺不是很棒?? 人的視野要開闊些,尤其今天網路如此發達,無時不刻都有新的事物發生,也許年輕的時候不會思考,眼裡看到的都是表象跟追求人云亦云的快樂,年歲漸長經濟實力變好後,選擇就多了,實在不需要還用二分法來看待事物,怎麼算都算不出來一個滿意的答案的.

人老了最終會移民天國(有紀錄最長命的人不超過123歲）- 除非科技可以治好短壽，甚至死亡。 一個人怎知他/她一定會有老的一日（可能早死），怎知老時自己及世界情況。應把握及珍惜現在每一刻。

樓上是在德國哪個城市定居阿 慕尼黑會這樣? 我們住在斯圖加特附近, 然後純正的德國人說 那些髒亂不是純正的德國人弄得...哈:-P:-P

應該還是會留在台灣，在國外錢要多

我本身待過許多國家，現在則是在英國定居 雖然還沒在這邊待很久，不過分享一下自己的看法 首先要評估划不划算，要知道移民可是很貴的 除了手續費用一堆外，剛安頓下來也有雜七雜八的費用 另外還要知道自己能不能入境隨俗、承受寂寞 到一個國家玩是一回事，定居又是一回事 我認識一些大陸朋友，在這邊打黑工20年拿了身分 待了這麼久還是一句英文都不會說，也吃不慣這邊的食物 因為拿了這邊的身分，想回老家也回不去 最後變成在英國過大陸的生活 出去玩只能找大陸人，吃東西也只吃中餐 在大城市還好，如果是在小鄉鎮，想找人找不到，想吃中餐也不一定吃得到 如果沒辦法適應這種生活就真的挺慘的 我本身待過許多地方，語言也不算大問題，自認適應能力算挺強的 但即使才沒待多久，可是時不時還是會想家 請注意詐欺犯 actstakingdom 此人是詐騙慣犯，會利用代買代購或各種因素利用paypal或是跨國匯款 西聯匯款方式 引誘你匯款，然後消失不見，目前已知有多人受騙，請大家小心 如果有被騙的可以私訊我 取得詐騙犯更多資料

請注意詐欺犯 actstakingdom 此人是詐騙慣犯，會利用代買代購或各種因素利用paypal或是跨國匯款 西聯匯款方式 引誘你匯款，然後消失不見，目前已知有多人受騙，請大家小心 如果有被騙的可以私訊我 取得詐騙犯更多資料 如果這是事實的話建議管理員儘速處理以免更多人受騙受害

要先存夠錢吧，只是感覺到最後還是會回歸故鄉

如果這是事實的話建議管理員儘速處理以免更多人受騙受害 我有告訴站方了，英國也報警了，台灣也準備寫訴狀到法院了，本來希望站方先關閉對方帳號以免更多人受騙，但站方回信說，我報警後，警方聯繫他們時他們會配合偵辦，所以我才上來先留言至少先減少被害者更多。

我有告訴站方了，英國也報警了，台灣也準備寫訴狀到法院了，本來希望站方先關閉對方帳號以免更多人受騙，但站方回信說，我報警後，警方聯繫他們時他們會配合偵辦，所以我才上來先留言至少先減少被害者更多。 辛苦你了!

actstakingdom有很多帳號嗎？假設是一個行騙的人放一張大頭照（是本人？），在論壇上到處踴躍回應也滿不符合常理的... 我有告訴站方了，英國也報警了，台灣也準備寫訴狀到法院了，本來希望站方先關閉對方帳號以免更多人受騙，但站方回信說，我報警後，警方聯繫他們時他們會配合偵辦，所以我才上來先留言至少先減少被害者更多。

actstakingdom有很多帳號嗎？假設是一個行騙的人放一張大頭照（是本人？），在論壇上到處踴躍回應也滿不符合常理的... 很遺憾照片是本人，他已經是多年詐欺犯，在露天 ptt跟國外多個論壇都用真名真帳號詐騙，應該是要躲避惡意詐欺的罪名，但我手上有多筆而且明確的資料顯示，這是他一貫手法，也聯繫上以前被他詐騙過的人聯繫對方家人，基於目前已經報案，不方便公開更多資料，待案件結束，我絕對將所有過程公開，我是經由很多交叉比對跟他提供的英文帳戶名找到2017年至今超過10筆以上涉及詐騙他人的資料，對方最近都有上線，不回覆我也不做回應，如果我誣賴它，歡迎張先生出面告我誹謗，但請先將7000多英鎊還我。

actstakingdom有很多帳號嗎？假設是一個行騙的人放一張大頭照（是本人？），在論壇上到處踴躍回應也滿不符合常理的... 就是不合常理我才會一時不察，就是因為太不像詐騙，才希望趕快提醒大家（不只一個受害者，因為有跟我一樣被騙的聯絡我）

就是不合常理我才會一時不察，就是因為太不像詐騙，才希望趕快提醒大家（不只一個受害者，因為有跟我一樣被騙的聯絡我） 類似這種背包客游走客棧而站方消極不處理 ，慢慢的會成為是非之地。

不是想不想，是有沒有錢。 沒錢跟本不用想，有錢去哪裡也沒問題

這個問題是我朋友問我的 因為她也是個熱愛旅遊的人 所以她曾仔細想過老了 之後要不要就住在國外了？ 但我說真的我去過那麼多國家後 還是依然覺得台灣是讓我最熟悉跟壞念的 大家會老了就去國外定居嗎??? 我的國外是美國以外， 我是想在西班牙， 墨西哥跟台灣（4個地方平均每個地方3個月） 退休。

我的國外是美國以外， 我是想在西班牙， 墨西哥跟台灣（4個地方平均每個地方3個月） 退休。 你很會講西班牙文?

是的，英國牙醫是出名的貴 我原本以為是去到了黑店 問了週遭的人才知道私人診所收費差不多都是這樣 有圖為證 - 3085548 原來如此。 我還在想英國人的牙齒怎麼都這麼XX。

嘻…逐水草而居 退休 or 年老生活地… 條件 3129833 1.宜人的氣候 2.鬧中取靜（近郊） 3.生活機能強（超市、SPA、健身） 4.醫療方便性（外傷就醫） 3129831 5.機場便利性（出境返台就醫） 6.銀行金融機構多（ATM提現金） 3129832 7.勞動力便宜（聘請管家、司機、傭人） 8.公共場合廁所，必需要有座式馬桶，不是蹲著。 9.英語、華語、日語系國度。 3129834

我在美國澳洲和內地都住過好幾年，覺得老了還是回生長地好:)

老了（年老歲數不斷改變中，100年前40多歲人很大可能是將死人）不一定等同不健康（科技可幫助改變）。 一個人如果每年超過大半時間不在《家國》，那他/她是否已移民他地？世界紛亂及科學發展令到長遠計劃（包括移民）不設實際。人算不如天算。 難民及外勞是另類移民。

如果有身分 有能力 年輕(60歲以前) 會想到國外闖闖 當然主要是為了小孩子的教育 未來 老了 覺得還是台灣好 健保健保健保! 天氣當然也好多

如果有身分 有能力 年輕(60歲以前) 會想到國外闖闖 當然主要是為了小孩子的教育 未來 老了 覺得還是台灣好 健保健保健保! 天氣當然也好多 其實爲了小孩的教育也有可以讓人後後悔的地方呀! 如今兒女不在身邊，也是寂寞。

如果有身分 有能力 年輕(60歲以前) 會想到國外闖闖 當然主要是為了小孩子的教育 未來 老了 覺得還是台灣好 健保健保健保! 天氣當然也好多 我怎麼覺得台灣的天氣是讓我覺得最難的考慮點. 夏天太熱了.

我怎麼覺得台灣的天氣是讓我覺得最難的考慮點. 夏天太熱了. 又熱又濕又悶

我怎麼覺得台灣的天氣是讓我覺得最難的考慮點. 夏天太熱了. 真的,台灣的夏天又長又濕又熱 讓人難受

雖然我很喜歡旅遊，常常四處去玩 但是定居的地方，我還是喜歡台灣

年過半百，曾經想過... 曾考慮移民加拿大、澳洲，研究了解後，年過50只有投資移民一途，但門檻高得嚇人，澳洲大概要5000萬台幣，加拿大少一點，這只是基本門檻，不保證過得了關。 即使移民過了關，生活開銷也是一大問題，我到了加拿大或澳洲，算是毫無謀生能力，也就是必須帶財產去花用，但這2個國家物價高得令人乍舌。我在網路上看到澳洲一公斤蒜頭的售價是49.9澳幣，馬上打消移民的念頭。 退而求其次，到東南亞吧。要拿比較長期的簽證，有馬來西亞的的第二家園計畫、泰國有一年一簽的養老簽證。門檻都不高，但我還是沒有常住在東南亞。 一來，馬泰天氣很熱，真的有點吃力 其次，去東南亞主要就是1塊錢當2塊錢花，但是曼谷跟吉隆坡物價真的不便宜了。我曾注意一下曼谷的房地產，在BTS沿線的精華地段，50-100萬一坪都很常見，當然這是外國人、實坪的價格。 最後就是健康因素，年紀越大醫療需求越殷切，雖然東南亞可以在5-6小時回到台灣，但總是沒有住台北那麼安心與方便。最主要是因為我曾獨遊越南，因身體不適另買機票回台灣，結果住進醫院2星期，無法想像當時如果繼續留在越南旅遊會是怎樣的下場? 年紀大了會想到國外定居嗎?我其實從規劃、執行，到現在已經放棄了。就一般上了年紀受薪階級移民先進國家真的非常困難，即便常住，經濟情況恐怕也會有問題。至於東南亞國家，在低價的優勢已經漸漸消失。我甚至發現我去泰國旅遊每日花費跟到日本的每日花費竟然差不多。所以現況是1年出去約6次，日本約3次，其他國家3次，對，我退休了，機票旅館可以買淡季相對便宜的價格。

年過半百，曾經想過... 曾考慮移民加拿大、澳洲，研究了解後，年過50只有投資移民一途，但門檻高得嚇人，澳洲大概要5000萬台幣，加拿大少一點，這只是基本門檻，不保證過得了關。 即使移民過了關，生活開銷也是一大問題，我到了加拿大或澳洲，算是毫無謀生能力，也就是必須帶財產去花用，但這2個國家物價高得令人乍舌。我在網路上看到澳洲一公斤蒜頭的售價是49.9澳幣，馬上打消移民的念頭。 退而求其次，到東南亞吧。要拿比較長期的簽證，有馬來西亞的的第二家園計畫、泰國有一年一簽的養老簽證。門檻都不高，但我還是沒有常住在東南亞。 一來，馬泰天氣很熱，真的有點吃力 其次，去東南亞主要就是1塊錢當2塊錢花，但是曼谷跟吉隆坡物價真的不便宜了。我曾注意一下曼谷的房地產，在BTS沿線的精華地段，50-100萬一坪都很常見，當然這是外國人、實坪的價格。 最後就是健康因素，年紀越大醫療需求越殷切，雖然東南亞可以在5-6小時回到台灣，但總是沒有住台北那麼安心與方便。最主要是因為我曾獨遊越南，因身體不適另買機票回台灣，結果住進醫院2星期，無法想像當時如果繼續留在越南旅遊會是怎樣的下場? 年紀大了會想到國外定居嗎?我其實從規劃、執行，到現在已經放棄了。就一般上了年紀受薪階級移民先進國家真的非常困難，即便常住，經濟情況恐怕也會有問題。至於東南亞國家，在低價的優勢已經漸漸消失。我甚至發現我去泰國旅遊每日花費跟到日本的每日花費竟然差不多。所以現況是1年出去約6次，日本約3次，其他國家3次，對，我退休了，機票旅館可以買淡季相對便宜的價格。 現在台灣最便宜了

講來講去還不都是錢嗎？ 錢不夠，哪都別想。 錢很多，可以在台灣，亞洲，歐美各地置產輪流住。

講來講去還不都是錢嗎？ 錢不夠，哪都別想。 錢很多，可以在台灣，亞洲，歐美各地置產輪流住。 年紀大了長途飛行也很累哦！所以不僅是錢的問題呢！:)

年紀大了長途飛行也很累哦！所以不僅是錢的問題呢！:) 1。 一般人正常是六十幾歲退休，體力應該還可以，前面那位大大五十歲就退休了。 2。 有錢就搭商務艙，長途飛行可以舒服很多。 輪流住是指一個地方一次住幾個月，不是說每個禮拜飛來飛去。

這些都是彈性啦，偶也沒有說一定要花1000多萬在瑞士旅遊上，如果到時沒這麼多閒錢，就改成一年去瑞士旅遊一個月花25萬，去五年一人約125萬，至於醫療險現在就已經保了不用樓上關心 瑞士是全欧洲最贵的国家。一个月25万台币的话要住hotel是肯定不够的，如果你能找到接受短租的房子的话还是可以的。

之前看到歐美老人在芭達雅退休過日子，總以為是沒錢才到國外居住！ 這一輪看下來好像跟我想的完全相反？

我的國外是美國以外， 我是想在西班牙， 墨西哥跟台灣（4個地方平均每個地方3個月） 退休。 小弟有點好奇想請問您 若是墨西哥，您會考慮哪一個城市哪？ 謝謝

之前看到歐美老人在芭達雅退休過日子，總以為是沒錢才到國外居住！ 這一輪看下來好像跟我想的完全相反？ 歐美的老人到泰國芭達雅退休應該是比較沒錢的人。 這個版裡很多人是討論台灣人到歐美退休。這個狀況根本完全不同。